正本清源 漫談黨文化 對共產黨要一分為二嗎？（一）

方菲：觀眾朋友大家好歡迎您收看「侃侃而談」新的系列節目「漫談黨文化」。

今天我們請來了嘉賓章天亮先生，我想大家都很熟悉，他是中國問題專家，他也在大紀元上發表很多文章，大概現在有近百萬字了吧？

章天亮：其實字數多少倒沒有那麼重要，主要是講話要有道理。

金然：那我們這一集就看一看章先生說的是不是有道理。我們這一集談什麼呢？

章天亮：我們先看一個場景。

辦公室裏，一個男子A拿著大紀元在看，另一個中國男子B走過來。

中國男子B：還沒吃飯，看什麼呢？那麼入迷？

中國男子A：大紀元時報。

我跟你講，這報紙真不一般，盡報人家不敢報的新聞，把共產黨幹的壞事，揭個底朝天。

中國男子B：大紀元嘛，原來我也常看，可是這一說共產黨，一點兒好事沒有，你說這也太不客觀了吧？

中國男子A：反正我挺愛看，人家報的可都是事實啊！

中國男子B：你別誤會啊，我沒說它說的是假話，誰都知道這共產黨不是東西，可是它不會一件好事都沒做過吧？你說什麼事兒不得一分為二？不是？

金然：很多觀眾看了這個場景可能會樂了，因為這確實是很多人的想法。
方菲：乍聽下去有點道理，因為很多事情它都有好壞兩面，即使是壞人他也應該有一些優點，章先生您怎麼看？

章天亮：這個事情就是像你說的，乍一聽很有道理，但是仔細琢磨的話它是有問題的。比如說，我們在日常生活中都有一個常識，假如說有一個殺人犯，他在法庭上受法官審判的時候，他絕沒有權力跟法官說，法官大人我要求你對我一分為二，我小時候曾經參加公益事業，植過樹什麼之類的，都已經不重要了，因為當他犯下殺人罪的時候，殺人償命，按照法律來說，就已經可以給他定性了。

金然：但是，章先生我有個問題，我覺得這個例子好像以一個單人的殺人犯的例子和一個幾千萬人的政黨好像還不能類比。比如有人就會說共產黨特別是近二十年，它對經濟發展的貢獻，以及我們最近外匯儲備很高，再有也確實是有一部分人富起來了，您怎麼看這個問題？

章天亮：首先這一點我想如果是國家和政黨來進行類比的話，我想可以類比一下二戰以前的德國。因為我們都知道一九二九年到一九三三年的時候全球經濟大蕭條，當時有很多國家的人甚至都餓死了，在一九三三年的時候，希特勒成為德國的元首，成為德國元首之後，以他的經濟政策就使德國的經濟連續多年每年以百分之百的速度增長，機率非常高，速度非常快。由於這種經濟成長的拉動，使得德國的失業率從百分之三十降到百分之零。等於說每一個德國人都有工作可以做，而且德國當時的國際地位大大提高，因為在一戰以後德國是戰敗國，英法列強對德國是很歧視的，要收它的賠款，但是希特勒當了元首之後，德國成了歐洲的強國，特別是一九三六年成功的在柏林舉辦了奧運會，使得很多國家對它刮目相看。希特勒還有很多很好的經濟政策，比如當時德國高速公路的修建，都是可以起降戰鬥機的，非常好的基礎設施建設。當時德國很多地鐵的挖掘都是希特勒完成的，而且希特勒當時說要讓德國的每一個家庭，都有自己的轎車，這就是德國當時Volkswagen 叫德國大眾，Volks就是人，Wagen就是車它是德國大眾的每一個家庭都有自己的汽車，所以我們可以看到當時希特勒在對德國經濟的推進事實上是非常高的，但是不管他在經濟上做了多大的努力，在軍事上取得多大的成功，有人說他是個軍事家或是經濟學家，這些都不重要了，因為他發動了第二次世界大戰造成了全球九千萬人的傷亡，造成了四千億美元的損失，同時他在集中營裏面對猶太人殘酷的屠殺，有六百萬猶太人因為二戰在集中營裏失去生命。這些事情就足以給希特勒定性了，所以今天你要是到德國去的話，沒有人說我們要對希特勒進行一分為二，而且包括現在你有納粹的標誌，或者對希特勒崇拜都是違法的。

金然：這倒讓我想到一個例子，我看過一個電影，是德國的，它的主角也是一個猶太人集中營的一個監獄長，這個人本身是一個很有名的大孝子，因為他教育孩子也很正統，對婦女很紳士，休養很好，但是他一回到集中營就是因為他覺得猶太人的種族有問題，他就可以非常殘酷的去殺那些人，所以，我覺得確實是，你怎麼對他一分為二。

章天亮：如果說德國還是離我們比較遙遠的話，因為在二戰期間德國跟中國沒有直接開戰，我們再拿日本人做一個比喻，我們在去年對日本都有大遊行，要求日本對二戰罪行進行反思，我們可以看到日本在中國不僅僅殺人，尤其是在東北三省，它辦了很多事業，開工廠，開礦業，一直到中共奪取政權之後，當時東北三省的老工業基地，很多都是日本人留下的底子，包括當時東北三省是全國鐵路網最發達的地區，都是日本人弄的，包括南京大屠殺之後，日本在中國也搞了很多文化活動，比方說盂蘭盆會，我們到南京秦淮河兩岸看一看那也是屬於花柳繁華、溫柔富貴的，大上海那也是朝朝飲宴、夜夜笙歌的地方。那麼我們要不要感謝日本人對經濟發展作出的貢獻呢？我們好像沒有人這樣想，因為日本人有南京大屠殺，有七三一部隊，有三光政策，而且這場侵華戰爭造成了中國兩千萬軍民的傷亡，就這些事情本身就足以給侵略戰爭定性了。所以回到共產黨，我們看到共產黨在奪取政權之後，它造成了中國八千萬人非正常死亡，其中四千萬人是被它屠殺掉的，四千萬人是活活被餓死的，這個屠殺的數量超過納粹德國法西斯的十幾倍，超過日本人四倍，另外一方面，共產黨又出賣了數百萬平方公里的領土，所以就這兩件事情本身，就足夠給共產黨定性了。

方菲：我覺得剛才章先生您說的這些都是滿有道理的，我自己想，很多人他認為一分為二，還是因為他對共產黨做的事不太瞭解，或者不太認同你說的殺人什麼的，或者他看不太清，所以我覺得他的想法可能認為，即使共產黨做了一些錯事，但是他還是做了好事，而且甚至是有改良的可能。

新唐人「侃侃而談」◇