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專欄作家李怡最近接受香港電台節目《星期五主場》訪問，表達了他對香港人爭取自由民主的看法。網上視頻瀏覽人數的已超過37萬，該視頻在facebook上獲得上萬個讚和超過6000個分享。這裏截取部分精彩片段。小標題為編輯所加。

香港人有條件討價還價嗎

香港人有無條件與中央談是另一回事，香港人在這世上是否保持自我尊嚴，是一件很重要的事。是否有條件關乎實力問題，你可以說香港人沒有實力，你可以形容為大衛挑戰巨人歌莉亞。但世事並非強權等於真理，雖然真理往往敵不過強權，這是美國前總統尼克遜講的，但強權永遠不能代替真理。

關於討論港獨的言論自由

這個世上，可知道言論自由的界線是什麼？就是不會產生明顯和立即的危險，英文就是 clear and present danger。例如你不能在滿座的戲院內大聲高呼失火，那樣不行。除此之外，可以談論違憲的事情，推翻政府也可以說，只要沒有行動。

何謂行動？例如我約你跟大家一起，明天9點帶著武器攻打警署。這就是行動，這種言論牽涉行動部分。美國曾經有一宗案件，名為丹尼斯案，共產黨號召美國人組織武力推翻政府。結果一名大法官說，那個人有無力量？他在所有運輸系統都沒有力量。無力量就是言論自由。

若過去十七年，它（中共）不是不斷違背基本法廿二條，不斷地干預香港內政，若他們保持著如魯平所說，零七年之後，香港選舉完全是香港人自己的事，中央不會干預，中國外交部都重申。果真如此，香港便沒有人希望獨立。

若現在香港人有人提出獨立，是因為過去發生的事，所以提出來的人不應該有任何民族主義罪咎。他們（中共）才應該有，而且，若他們的子女財產已經遷往國外，然後叫香港人接受國民教育，接受廿三條、假普選，那是以理殺人。

人最重要是做自己。

爭取自由需要付出代價

我們過去太容易得到自由、法治。是恩賜，是英國人恩賜給我們的，全世界都沒有。台灣為甚麼有民主？因為他們抗爭，要付出代價。若不付出代價，美國黑人不會享有平權，英國婦女不會有投票權，現代人所有的政治權利，所有的權利，都是很多人明知不可為而為之的情況下而抗爭來的。

恩賜的民主不是真正的民主，全世界沒有一個地方的民主是有更高一層的權力恩賜來的，歷史上從來沒有。

何為國家

國家，根據中國共產黨的解釋，是階級統治的工具。根據全世界公認的解釋，是主權、人民、土地。

我看了一部電影，描述林肯被殺的事。他被殺之後，拘捕了一名同謀者。被捕的同謀者，一名律師為他辯護，但是有人要求立即審訊，判處死刑，（說）若為他辯護，國家便會大亂，南方暴力事件會增加，國家沒有了還要法律幹嘛？那個律師回答，若沒有憲法保障人民的自由和法律權利，法庭上的辯護權利，還要這樣的國家幹嘛？

這就是我們對國家的看法，到底是從人民的角度，還是從掌權者角度去看。

如果你說打了江山之後，有了權利，所以我們都要趴在地上，向他們俯伏，這就是魯迅說的：中國人活在兩個時代，一個是暫時做穩了奴隸的時代，一個是想做奴隸而不得的時代。香港有些人是想做奴隸而不得的心態。

老實說，若沒有《學苑》的文章，香港會更可怕。◇