【思想領袖】芬頓：中共收買荷里活改變世界

荷里活高管克里斯芬頓表示：在過去美中接觸的40年裏，中國共產黨在下一盤大棋。他們明白，我們想讓我們的產品和服務進入中國市場，不管付出多大代價。在這期間，為了進入這個市場，他們一直在學習我們是如何做的，他們一直在創造競爭。我們教會他們一流的技能（電影製片），使他們能夠自己做。基本上，我們造出了荷里活最大的競爭者。現在我們獲得的市場份額，正在萎縮。這也意味著那些為進入中國市場而大費周章的外國公司，突然之間將被排除在外。

楊傑凱：自從我們上次談話以來，大約一年已過去了，世界也發生了一些變化。當然，你是荷里活多年的製片人。我們是否會看到一部大製作的荷里活電影，這部大片看起來要預謀反對武漢實驗室洩露的說法？

禁談COVID-19來源 非常匪夷所思

芬頓：快速回答這個問題，答案是否定的。我要說的是：「是的， 那不是《金剛大戰哥斯拉》（King Kong verses Godzilla，一部美國電影）嗎？」不是，但目前我們必須弄清楚到底發生了甚麼，這樣它就不會再次發生。

我們發現，甚至簡單討論在武漢發生的事情，武漢是大流行最初起源的地方（ 就是一個禁忌）。（那麼）我們如何才能防止類似的事情再次發生，不僅是對美國人，而且是在全球社會？我們甚至不能在不被政治化的情況下談論它。

荷里活真正想深入探索的是（ 如何） 製作《變形金剛10》（Transformers 10），至於（探索）COVID 的來源問題就非常匪夷所思，可能永遠不會發生。但最有建設性的方式是，我希望看到我們至少能夠公開談論這個問題，進行超越紅藍之爭的討論，這樣這種情況就不會再次發生。因為過去一年半以來所發生的事情非常悲慘，全世界都要阻止它再次發生，至少在我們是有生之年不再發生。

楊傑凱：我目前甚至不知道，是否有可能得到關於武漢實驗室洩露的確鑿證據，如果最終證明病毒是武漢實驗室洩露的，你認為中共會承認嗎？

芬頓：我認為不會。順便說一下，如果你的觀眾真正有興趣想深入研究它，我強烈推薦（《華盛頓郵報》記者）喬什羅金（JoshRogin）的新書《天下大亂》（ChaosUnder Heaven: Trump, Xi, andthe Battle for the Twenty-FirstCentury），他描述了這種政治化過程，在過去一年半裏事情是如何發展的，在弄清這種可怕大流行的來源、以及在太平洋兩岸發生的大量掩蓋行為方面的對話，如何變得一片混亂。這個問題上，中國共產黨丟分最多。

荷里活給自己造出一個最大競爭者

楊傑凱：與一年前我們上次談話時相比，今天荷里活在與中國（ 中共）政權打交道和進入（ 中國）市場方面，狀況如何？

芬頓：這是一個非常好的問題，因為自從我們上次談論這個話題後，400 天已經過去了，在這段期間，不僅在荷里活，而且在美國也發生了太多的變化，我們看到科技行業侵佔傳統媒體空間，所造成的巨大破壞。然後，COVID 的爆發，造成了所有消費習慣的改變。

這與中國發生的事情有關。自從我們上次談話以來，我們看到中國（ 電影）市場戲劇性地重新活躍起來。他們一直在利用我們與之分享的能力、技術和專業知識，來製作和展示一流的中國（影視）作品，在過去15 年裏，我們與他們進行的（技術、知識）交流，使他們能跟上潮流，這樣他們也能有自己的一個世界級的（電影）產業了。而我們與他們達成的協議是，如果我們能轉讓電影技術，他們將向荷里活電影開放越來越多的中國市場。如果你閃回到2011 年，中國票房每一美元中大約80%，都來自荷里活電影。

楊傑凱：稍等一下，我想搞清楚，80%指的具體是甚麼，只是為了明確一下？

芬頓表示，中共停止了《花木蘭》在中國的推廣和營銷。圖為2020 年當月11 日，北京一家電影院外張貼的迪士尼電影《花木蘭》的海報。電影將於9 月11 日上映。 （GREGBAKER / AFP）

芬頓：這是指每周總票房的80%。

楊傑凱：是指荷里活整體嗎？

芬頓：荷里活整體大約佔中國票房的60% 到90%。事實上，（ 中國本土電影的票房）情況變得如此糟糕，以至於中國（中共）政府說：「我們將對那些超過50% 的收入來自外國影片的劇院和電影院，徵收額外的稅。」這（ 對於電影院）是一個很大的動力，基本上，即使荷里活電影做得很好，（ 中國影院）也要從這些荷里活電影分走票房排片，用於放映本國語言電影，這樣他們就不會被過度徵稅。

這些類型的保護政策，以各種不同面目出現。除此之外，荷里活參與了（ 與中國同行電影）技能交流，這種技術交流，這種我們非常熟悉的專業講故事的交流，是我們在教他們。

在我參與製作的電影中，我們就是這樣做的，無論是《環形使者》（Looper）、《鋼鐵俠3》（Ironman3）、《巨齒鯊》（The Meg），還是馬特‧ 達蒙主演（Matt Damon）的《長城》（The Great Wall）等電影。這些都是（中美合拍的）荷里活大片，需要中國人與世界上最好的專業人員——荷里活線下員（below-the-line crews，指群眾演員、技術人員、設備器材助手等）肩併肩一起工作。由於他們這樣做，他們（中國人）在製作自己的電影方面變得非常出色。

切換到今天。在2019 年，我們（在中國）的市場份額從（ 原來的）60% ～ 95%，下降到32%。去年COVID 期間， 這個數字是16%。今年，市場份額最終是多少還有爭議，但我認為可能還是16%左右。因為我看了2 月份的票房收入，僅中國（ 單一市場）的票房就有10 億美元，但荷里活只貢獻了其中的1,800 萬美元。（這種現象）值得思考一下。

楊傑凱：很有意思，這讓我想到了其它一些行業的情況。

芬頓：的確如此。你想想，荷里活的名聲非常大，很多人關注它，所以當你看到這些數字和市場份額減少的時候，相當令人震驚，因為我們教會他們一流的技能，使他們能夠自己做。基本上，我們製造出了荷里活最大的競爭者。

「我們只是讓金錢，代替了我們的行為模式。」（ 從而）世界上最大的電影市場，由一個專制政權所控制。

芬頓說：「迪士尼的確向一家新聞出版物施壓，要求刪除趙婷所說的話，這話讓中國共產黨很不滿意。」

而抵制2022 年北京（ 冬季）奧運會的呼聲越來越高。芬頓說：「我們為甚麼不利用這一點，作為籌碼呢？」

在本期節目裏，我們採訪了克里斯芬頓（Chris Fenton），長期以來，他一直是荷里活高管，也是《餵龍：荷里活、NBA和美國企業面臨的萬億美元困境的內幕》（Feeding the Dragon:Inside the Tril l ion DollarDilemma Facing Hollywood, theNBA, & American Business）的作者。

這裏是《美國思想領袖》節目，我是楊傑凱。

楊傑凱： 克里斯 芬頓（Chris Fenton），很高興你能再次來到《美國思想領袖》節目。

克里斯芬頓：能夠參與節目，對我而言絕對是一樁幸事，我總是感到謙卑和榮幸。

美國市場在萎縮 中共在下一盤大棋

荷里活就是那個煤礦中的金絲雀（The canary in the coalmine，註：礦工用金絲雀來測試礦井中的煤氣濃度，「煤礦中的金絲雀」指用來早期預警的事務），這種金絲雀正在其它的每個行業中不斷重複出現。

看看波音和空中巴士，他們剛剛決定結束他們之間的貿易戰和歐盟與美國之間的補貼戰，因為中國有了他們自己的商業客機，將與波音737 和空巴319 競爭，他們突然間帶著他們自己版本的飛機來到市場。坦率地說，那架飛機看起來很像——如果你把波音和空巴結合起來，那孩子會是甚麼樣子，（那孩子）看起來就像那架中國飛機。

楊傑凱：你究竟有何建議，克里斯？

芬頓：我的建議是，每個人都需要清醒地認識到，在過去40年裏，我們與中國的接觸，是中國共產黨一直在下的一盤大棋、一盤漫長的棋局。他們明白，我們想讓我們的產品和服務進入中國市場，不管付出多大代價。

我們原認為這（美中接觸）會創造出令人嚮往的品質，將轉化為對中國消費者的影響，甚至可能轉化對中國（中共）政府的影響，希望其變得更像我們，更像一個民主國家。同時，我們也可以為這些公司創造收入，使美國GDP 增長和創造就業機會。

很多事情都沒有發生。我們已經創造了良好的收入，這讓所有這些全球上市公司、全球大型私營公司一時間興奮不已，興奮異常，如此高的收入和利潤，都顯示了中國是一個多麼大的市場。

在這期間，為了進入這個市場，他們一直在學習我們是如何做的，他們一直在創造競爭。在我們獲得的所有市場份額上，我們現在看到其正在萎縮。

最終，如果他們正在推動的「中國製造2025 年」計劃真的實現了，他們就會將所有這些行業和公司內部化，那麼它們就屬於中國了，能夠直接迎合中國的消費者，這將意味著所有那些為進入中國市場而大費周章的外國公司，突然之間被排除在外。

擔憂中共報復 荷里活保持沉默

楊傑凱：讓我們現在回到荷里活，荷里活對此事如何反應？

芬頓：荷里活正在以它一貫的方式作出反應。方式是把頭埋在沙子裏——保持沉默，不談論它。因為如果你談論它，那麼等到的將是中國共產黨的報復。

我們已經看到過了（ 報復）。

自從我們上次見面之後，我們在迪士尼電影《花木蘭》中看到了報復，《花木蘭》在片尾字幕中感謝了一些新疆官員。這一公關問題演變成一個全球性的公關問題。

中共基本上降低了這部電影的票房收入，停止了《花木蘭》在中國的推廣和營銷，甚至剝奪了香港迪士尼擴展主題公園的權力。

所有這些都是因為那個不起眼的公關問題，而這個問題本可以減輕，迪士尼只需要簡單地在美國站出來說：「我們不寬恕在新疆發生的事情，我們為感謝了那些政府官員而道歉。」他們（ 中共）本可以在中國用防火牆屏蔽掉它，而這一地緣政治風波被小題大做，被擴大化，它本可以得到控制，也不會使中共或迪士尼感到尷尬。相反，中國共產黨知道，迪士尼會保持沉默。

美國的批評家、政府官員、記者和公民一擁而上，製造了一個更大的問題。此後不久，我們看到《浪跡天地》（Nomadland）的導演趙婷，她在其電影中創造了一種奇妙的電影藝術，我很喜歡它。

事實上，美國人最優秀的部份， 這部電影可能沒有表現出來。而趙婷不居住在中國，她沒有像姚明那樣，把自己放在全球舞台上，在某個領域成為世界上最優秀的人，獲得最高水平的榮譽，然後回到祖國。她住在加利福尼亞州的奧哈伊（Ojai）。

中國共產黨對此並不特別在意，他們的報復是不允許《浪跡天地》在中國放映。但除此之外，迪士尼還想弄清楚的一件事是，他們能否（ 在中國）上映（ 趙婷導演的超級英雄電影）《永恆族》（Eternals），這是一部大製作的漫威電影。上一部漫威電影《復仇者聯盟》（The Avengers）僅在中國市場就賺了近7 億美元。

《永恆族》是迪士尼的一部重頭戲，如果這種報復行為影響到迪士尼，最終會全面影響到漫威的知識產權（IP）然後你就會意識到批評中國共產黨的後果。

天文數字利潤 中共影響世界公司籌碼

楊傑凱：你說一部電影（在中國）賺了7 億美元。（ 雖然）你無法預測（《永恆族》的中國票房）是多少，但這將是一個天文數字。這是一個巨大的籌碼，中國（中共）政權可以用來影響世界上一些最大公司。

芬頓：百分之百是這樣的。

我們在NBA 看到了這一點，達里爾莫雷（Daryl Morey，曾為侯斯頓火箭隊總經理）在推特上發文，表達了他對香港抗議者的支持，立即遭到了中共的報復。NBA 比賽被從中央電視台的網絡中拿下，所有NBA 商品都被從貨架上撤下。NBA 在中國市場上損失的金額數量巨大。

這是對NBA 的巨大懲罰，僅僅是因為侯斯頓火箭隊的總經理達里爾莫雷，在推特上向西方世界發布的七個字（ 即「FightFor Freedom/Stand With HongKong」，意思是「為自由而戰，與香港站在一起」），我相信他當時正在日本。

這表明我們的行業和企業，對中國收入、中國利潤的受影響程度和依賴程度，他們必須向他們的股東和投資者，講述這些中國增長的故事。如我指責迪士尼沒有做正確的事情，我必須記住迪士尼為甚麼沒有做正確的事情。

因為那是一種（ 對美國價值的）冷漠（cold），其症狀是高管們（C-suite）不站出來，說出我們希望他們說的話。冷漠是他們為甚麼不這樣做的原因。他們為甚麼不這樣做，是因為投資者和股東，對這些公司和行業施壓。

荷里活越失去中國市場 越不受中共影響

楊傑凱：哪個在中國擁有市場份額的行業，可能不受制於你所描述的那種影響力作用？

芬頓：一個有利的方面是，荷里活正在失去對中國消費者的吸引力，請記住，這與（ 中國的）抄襲者或模仿者做得和我們一樣好有關。

這也與（ 中國的）消費者對美國產品和服務的（負面）情緒有關，（這種情緒）僅僅是因為兩國之間的緊張關係。

一個有利的方面、不幸中的萬幸是，我們越是失去這個（中國）市場，至少是荷里活方面，中共對荷里活的影響力就越小。

因此這將很是有趣，看看這條紅線（red line）會出現在哪裏，看看到了哪兒，突然間中國的籌碼，對荷里活來說不夠用了。◇（未完待續）