五百萬退黨引發的思考

【大紀元訊】自從去年《大紀元》推出《九評》之後，《大紀元》網上也出現了退黨的網站，從那時候開始到現在已經有五百多萬人退出了中共及其相關組織，最近，新唐人「熱點互動」節目開通了熱線直播節目，並請著名的政論家陳破空先生、《大紀元時報》的專欄作家章天亮先生現場回答觀眾電話提問，本報特節選幾個問題刊載如下：

鄭先生問：根據你們的看法，你們是有什麼證據說中國共產黨已經退了五百萬？

章天亮：我來講一下。就說退黨的這個事情，很多人對於退黨的人數會有一些質疑，那麼實際上有兩個方面可以來講。一方面，在大陸因為中共對於網路的封鎖非常嚴密，很多人想到退黨網站的話，他需要一些突破網站的技術，這個突破網路技術主要有幾種，比如說花園網、動態網還有無界瀏覽。

這些網站對於大陸的信息流量作了一些分析，如果有興趣的話可以看一下它們的數據分析，退黨的80%、90%都是來自於大陸，有10%是來自海外，但並不見得就是海外的人退黨，很有可能是國內的人委託海外的人幫助他們退黨的。這是我們從數據上來分析。

從另外一方面來講，對於中共這樣一個黑箱作業的團體，我們可以通過中共本身的反應，來看這個退黨對中共到底造成什麼樣的傷害。中共在2005年

那麼同時，中共在國內對《九評》的封鎖。哈佛大學有一份報告，就是如果一個網站上含有敏感的政治信息，我們不說政治信息，比如說色情網站，被中共封鎖的概率只有15%；如果含有六四的可能被封鎖的概率是60%；如果這個網站上含有組黨，就是搞政治活動的這種政治組織的這種網站，被中共封鎖的概率大概是70%；那麼《九評》的話，只要有《九評》這兩個字，被封鎖的概率達到90%。那麼從中共對《九評》本身封鎖的這種情況，就可以知道它對於《九評》是非常恐懼的。

最近還有一個人因為公開退黨，就是大陸西安的一個警察叫韓辛磊，因為他讀了《九評》之後發現中共的這種邪惡，他就選擇公開退黨，他是一個公安，結果他就被別人打悶棍給打死了。

所以我們可以從中共對《九評》的反應本身，就像一個黑箱一樣，我們看不到黑箱裡面是什麼，但是我們可以通過它外在的一些特質，我們可以能夠分析出來，（安娜：推斷出來這數字肯定是確實的）否則的話中共不會這樣恐懼。

差不多是在

陳破空：我想補充二點。剛才譚先生講到比喻剪辮子的事情，我想對於那些猶豫不決，就是說還沒有退黨的，或者是恐懼的，或者顧忌眼前利益的人，要記住一點：有的人可能會錯誤的，就像當初清末民國初年，有人把滿清人認成祖宗，經過二百年的洗腦認錯了祖宗，說剪辮子，要恢復漢人的傳統時候就嚇的不得了；所以這個時候在退黨的時候也許有些人會這樣，把共產黨當成了祖宗，而共產黨的祖宗是誰呢？是馬克思、列寧這些人，是俄國人和德國人。嚴格說來，他們是背叛中國人的祖先，他們打倒孔孟、復興馬列。

毛澤東在臨死前反覆的講，要去見馬克思了，他不說要見孔子。共產黨很多人的口頭禪說，身體不行了，要見馬克思了！這些人都不承認自己是中國人了。所以在這種情況下一定要認清自己的祖宗是誰，我們要回歸我們中國的傳統文化，我們中國源遠流長的源頭，孔子、老子、孟子這些，我們自己的一些傳統，加上世界上一些先進的文明，在這個時候是這種情況。

另外，關於說數據究竟是否確實，我想除了《大紀元》有統計，他們各種網站有統計，這些匿名的、不匿名的這些方式來的，當然中間可能會有惡作劇、也可能會有假冒，這些關係都不是很大。

但是反過來說一句，又有什麼東西可以證明中共的那些數據是真的？或者反過來說，有什麼證據可以證明還有多少人留在中共裡面呢？就是說這個數據，退黨的數據，透過各個網站應該說精確性更大一些；而那些沒有退黨的東西來說，中共是從來不公佈的。

所以在這種情況下，我想就像剛才章先生所講的黑箱也好、或者是鐵幕也好、黑幕也好，在這種情況下，我們無法做出科學上的百分之百的精確判斷，但是大體來說這個趨勢是形成的，這個和平、理性，非和平不合作的退黨運動這個大勢頭是形成了，這個是值得肯定的！

吳先生問：我在國內的聊天室和朋友在聊天，他們在網路上得到訊息，說《九評》很具震撼力。但我們在內地並沒有看到大規模退黨的跡象，所以有人對這個數字表示質疑，怎麼解釋這外熱內冷的現象呢？另外我還有一個問題，前兩天看到有文章講，蘇聯在倒台之前也有退黨潮，好像有三到四百萬的時候，蘇共就垮了。現在中國已經退到五百萬了，不知道這兩者之間有什麼連繫？請問章天亮先生。

章天亮：謝謝吳先生。五百萬的話呢，五百萬並不完全是退出共產黨，其中包括退出共產黨的相關組織，例如共青團，還有一些人他們是退出少先隊組織。如果你要是拿五百萬和中國十三億人口相比的話，你會看到它並不是很大比例的數字。但這我們可以看到它實際上是中國一個真正民意的展現。因為這些人退黨是冒風險的；在冒風險的情況下，他們還要退黨，那麼這是一種真正民意的展現。再一個，一個人他思想中想什麼，和他真正的行動是有一個距離的，可能十個人都這麼想，但可能只有一個人做了，這非常有可能的；所以你看到這五百萬數字，每一個數字都不容易的；而且這一個數字的背後，這一個行動的背後，可能有十個，甚至一百個人都已經是這樣想的了。所以這數字本身是中共暴政之下，人們有勇氣說，我要活出尊嚴來！我不再跟你幹壞事！這個我想是一個真正民意的展現。

那麼再說一個就是前蘇聯的四百二十萬，在1991年8月19日，蘇共垮臺之前的一個月，在

那麼剛才也有人問：到底退到什麼程度能夠讓共產黨解體？這個我想我們並不需要去做這個……因為我們也很難做一個具體的預測。但是我們看到就是中共已經坐在一個火山口上的時候，實際上它是一個不穩平衡，它雖然是個平衡，但它是個不穩平衡，只要有一個微小的波動，那麼它就有可能把這個平衡擾亂。所以說很小的一個社會矛盾的觸發、危機的觸發都有可能。

陳破空：在四人幫垮臺的時候，中國也出了一齣話劇，叫《於無聲處》。以前有一句詩句叫「於無聲處聽驚雷」。說在國內啊，看不到轟轟烈烈的退黨，這個很正常。因為中國現在畢竟是一個專制、高壓、獨裁的國家，連網路都封殺殆盡，對媒體是不斷的侵襲，然後不斷通過各種運動來洗腦。所以這個時候呢，要公開的看到巨大的退黨、退團、退隊的洪流啊，可能是看不到的。但是在這個背後啊，在這個沉默的背後啊，我想就是「於無聲處聽驚雷」。我想這個潛流是一直在滾滾向前，這是一個方面。

另一個來講呢，蘇聯當時的情況就跟章天亮先生所講的一樣，它已經具有不畏懼公開退黨的條件了。就說它一方面的公開化、透明化；另一方面，葉爾欽已經在俄羅斯進行搞選舉，所以那個時候已經是公開的、無畏懼的；而中國目前來說，還有很多老百姓的畏懼。

我想對那些有畏懼感的人呢，我相信、我也覺得他們應該採取一個巧妙的退黨、退團活動。他去退黨、退團，他不一定要聯繫到這個海外退黨、退團的號召，不一定要聯繫到《大紀元》、「新唐人」，他就是出於個人的想法。因為共產黨、共青團的章旨並沒有說不能退，就是說他出於個人原因要退，我想他不一定會受到怎麼樣大的折騰。

像這樣的情況呢，我覺得他可以技巧性的退，完全出於個人的想法，就是聲東擊西的，早日解脫自己，成為一個正常的人，成為一個跟文明世界相對應的人。◇