專訪章天亮 ：中華國殤日再論中共（下）

怎麼辦呢？中共就讓人互相之間鬥爭。鬥來鬥去的，採用的手段又見不得人，那麼最後社會上就達到了人人自危的程度。父子反目、夫妻成仇的事情太多了，親朋好友之間互相揭發告密、落井下石。最後就把人和人之間的信任完全破壞了。每個人都防備著別人，社會就成了一盤散沙。那也就容易被中共各個擊破。

中共要想生存，國內國外都需要一個環境。國內的環境是需要把人的道德都淪喪掉。人一旦變壞，就成一盤散沙，就會輕易為利益所收買而放棄原則，這樣就更易於被中共所控制。

同時，在國際上，中共專門拉攏流氓國家，因為世界上需要生存環境，需要別的流氓國家的支撐。哪個國家人權不好，有大屠殺，它就扶持誰，像北韓、伊朗、蘇丹、津巴布維、緬甸、烏茲別克斯坦，還有原來的南斯拉夫和伊拉克等等。

所以說，讓人道德淪喪這個工作，不管是國內還是國外，中共做起來是不遺餘力的。

記者：中共說它在奪取政權之初打擊黑社會、妓女、毒品，剿滅土匪，也算做了好事，您怎麼看這個問題？

章天亮：中共當時不是為了老百姓做的這件事，它也不是光取締和打擊這些。這是因為中共是帶有邪教性質的政教合一的團體，其鮮明的特徵就是排它性，不管是什麼社會力量或社會群體，不在中共領導之下的它都要取締。它不僅打擊黑社會啊，正常社會的結構它也打擊，像城市裏的行會、農村的宗族制度，民間的工會，儒釋道等正教都要鎮壓……它是不管好壞，統統取締，把整個社會都控制在它的手上。

中共對黑社會的取締，就是大黑社會吃了小黑社會。哪個黑社會也沒有像中共殺這麼多中國人，是吧？哪個黑社會也沒有用人民的納稅錢給自己養活一支軍隊，是吧？哪個黑社會也沒像中共那樣還有個政法委，把公、檢、法、司都管起來，是吧？

而中共對於社會負面力量和健康力量同時取締的結果是，當中共對社會控制力一旦減弱的時候，首先出現的就是負面的東西。你看現在中國毒品、妓女、黑社會的蔓延，連瀋陽的市長慕綏新、副市長馬向東都是黑社會成員，而真正能夠制約醜惡現象的正的力量、健康的力量，比如信仰團體反而還是被中共強力鎮壓著。

記者：有的人很難真正認清中共和其他政權的區別。有的人認為中國古代的皇帝也是獨裁統治，您覺得中共的獨裁統治與中國歷朝歷代的政權以及現在的西方國家的政權有什麼根本性的區別嗎？

章天亮：其實中國古代的所謂獨裁是一種誤會。皇帝做事情其實是有顧忌的，一個是顧忌真正的道德標準，儒家、道家的思想在民間是被普遍接受的，忠臣孝子，仁義禮智信，這都是我們歌頌的，皇帝如果做得不好，老百姓是知道的。有一個不變的道德標準去衡量皇帝是否做得好。當皇帝如果做的非常壞的話，誰起來推翻它，反而是替天行道。

孟子說：我只聽說過一個叫紂的獨夫被殺掉了，我沒有聽說殺君這件事情。就是說，當皇帝真的幹壞事的話，老百姓推翻它是替天行道的。這種情況下，皇帝不太敢胡來的。

另外一個對皇帝的約束力量是史官，有一句話叫做，史筆如鐵。皇帝做的每一件事情，說的每一句話，史官都是要記錄下來的。皇帝很怕史官，害怕身後的名聲不好。當時的社會制度，都是有諫官。比如在唐朝，皇帝要做一件事情，也是需要幾個省一起討論，專門有諫官，各種制約力量都存在。

在中共統治下，首先沒有道德制約，因為他已經把道德標準全部毀掉了。用政治教育取代道德教育。什麼叫好，什麼叫壞，沒有衡量標準，共產黨永遠是「偉大光榮正確」。

也缺乏歷史教育。中共對歷史的篡改、隱瞞是非常可怕的。包括今天

同時，中共跟過去的皇帝不一樣的是，皇帝過去只控制到縣一級，相當於現在的市一級。但是中共一直控制到農村，社會方方面面都控制，一直到最底層，社會的末梢神經。

再看現在的西方國家的政權。美國總統不見得每件事情都做得好，但是和中共政權的區別，不是量的區別，而是一個質的區別。中共幹的壞事不能再稱為錯誤了，實際上都是罪行。

這種情況下，中共指責美國，就好像一個強姦犯跟法官說：你難道沒看過黃色圖片嗎？憑什麼來審判我呢？

小布殊被指責救災不利，他不會狡辯說：那他們非典還瞞著呢，我這不算什麼。他不會這樣講，因為他不會跟別人比到底誰比誰不好，而是用一個道德標準去衡量的。我錯了就是錯了，我錯了就去改。

中國古代文化中有一句話，孔子說「見賢思齊，見不賢則內自省焉。」就是看到別人好，我要跟他學，向他看齊。看到別人不好，我要反省一下，我自己是不是有類似的錯誤。

中共不是這樣，它看到別人好的時候，它會說「這世上沒好人，他這麼好肯定是裝的，他不貪財不好色，那他肯定就有政治野心。」然後看到別人不好，它會說「你看，他也不好！」言下之意，好像別人不好，就是自己幹壞事的藉口了。這根本就不是一個正常的思維方式了。

記者：中共毀壞中國傳統文化，但有時卻自稱繼承了傳統文化。

章天亮：中共對傳統文化採用的是批判的觀點，是用馬克思主義去批判中國的傳統文化，所謂的取其精華，去其糟粕，恰恰是把中國的傳統文化的精華去掉了，把糟粕都留下來了。

比如，你要寫一首歌，你歌唱什麼，反對什麼，這是跟作者的價值取向是非常有關係的。

而中共的價值取向是為政黨服務，塗脂抹粉的。這種情況下，它所鼓吹的那套文化非常壞。他可能會採取某種形式，比如京劇，傳統文化的一種，但是它是盜用了京劇的外形，去搞樣板戲，為它塗脂抹粉。

他在形式上可能是借用了傳統文化的形式，服裝、樂器等等這些表面的東西，但是它的內涵已經被中共的黨文化取代了。

記者：有人還對中共抱幻想，認為中共也在進步啊，您認為中共是否有改良的可能性呢？

章天亮：很多人都覺得共產黨比以前改好了，這是一個非常大的錯誤。

就像一個殺人慣犯跟法官說，我現在已經改得很好了，我過去一天殺

上個世紀，

這裏面有個很深的道理，《九評之四》講出來了。《九評之四》說共產黨是反宇宙的力量。就是這樣的，這個宇宙中有天理、邪不壓正、善惡有報。共產黨跟這個宇宙的真理反著來。整個構成共產黨的東西（我不是說共產黨員），都是邪惡。它想改好一點，就等於自我毀滅一點，它改好的越多，構成它自身的東西就被毀滅得越多。所以，它只要想做好，就等於自我毀滅。

東歐共產黨是怎麼解體的？就是共產黨不好意思再殺人了嘛，也就是共產黨想改好嘛。結果就是和民眾對話，共產黨馬上就解體了。

共產黨也看到了這一點，就是只要它改良，就必然滅亡。這也是它不改良的一個原因。

還有一個原因，共產黨在其統治過程中，形成了一個龐大的既得利益集團。江澤民的兒子江綿恆，那是中國第一大巨貪。在這種情況下，他們當然擔心自己依靠非法手段積累的財富會被清算。在選擇下一代領導人接班的時候，一定也是採用逆向淘汰的制度。就是你越好，越正直，就越不能用你。反而是你越腐敗，越要重用。這就是黃菊、賈慶林、吳官正、羅幹、曾慶紅、李長春能夠進政治局常委的原因。

這是符合共產黨的厚黑標準的。為了利益放棄原則，越是這樣的人，越可能被提拔到領導班子的地位上去。它的目的就是為了自己地位和利益的穩定。裏面的腐敗共產黨員為了維持利益，也防止改良。

因此說，共產黨是不可能改良的。西方社會和中國民眾一定要對這個事情看清楚，一定不要對共產黨抱任何幻想。

記者：有的人問，沒有共產黨，中國怎麼辦呢？是否沒有共產黨，中國會更好，才有真正的新中國呢？

章天亮：實際上，中國有兩套體系，一套是政府體系，國務院，各個部委、司局、處、科，這是它一套政府運作體系。整個這套體繫在西方也是這樣，只不過可能劃分沒那麼細。

中國，在這個正常的政府體系之外，又像附體一樣，被附加了一個黨，這個黨，同級的黨委要高於同級的政府，就像溫家寶要受胡錦濤的領導，每個部的部長要受部的黨委書記的領導。中共在新聞報導的時候，永遠是把黨放在政府的前面，比如：省委

中國所有的禍害、災難都是這個黨造成的。如果把黨拿掉，整個政府的架構還是在的，國家也不會亂的。就好像一個人長了瘤子，把瘤子摘掉的話，這個人還在。

共產黨解體後，就沒有人左右政府去幹壞事了。這個時候，政府自然就會幹他該幹的事情。比如：教育部就是應該辦教育，農業部就是應該種糧食，商業部就是做生意。

中國有一個非常大的特點，中共什麼地方不管，什麼地方就非常興旺。過去統購統銷的時候，老百姓都吃不飽肚子，後來改革開放的時候，也就是政府不管了，老百姓自己種地就生活好了。現在的國有企業，除了靠壟斷搶錢的，哪個能跟合資企業、外資企業、私營企業比？比不了的原因就是那些國營企業裏面是由共產黨在管著的。

如果中共不管的話，中國一定會變得非常好。

記者：您認為中國的未來和希望在哪裡呢？國家富強興盛、社會穩定和諧、人民安居樂業的關鍵性因素是什麼呢？

章天亮：中國最最關鍵的就是進行道德重建。一個民族如果沒有道德，其他什麼事情都做不好。一個社會道德好的時候，社會的管理成本會降得非常低。大家勤勞工作，互相關愛，這是一個正常社會應該有的狀態。

一般的社會都是靠柔性的道德整合的，法律起到更加剛性的約束作用。但是中共不是，它是靠特務治國，對官員是採用腐敗治國、流氓治國，用非常壞的辦法治國，造成人們道德水準的低下，又帶來不好好幹活，社會犯罪率高，社會不公正現象等等，想完成一件事情，代價非常高。

如果社會要能達到道德重建的話，就應該拋棄共產黨。現在的退黨大潮也就是道德重建的過程。大家拋棄了共產黨那套邪惡之後，其他的事情就要好辦很多。

退黨大潮實際上就是一場精神覺醒運動。現在不僅是中國大陸民眾退黨，西方政要、美加議員和政府部門，也漸漸注意到退黨大潮，這是一個逐漸擺脫對共產黨幻想的過程。

共產黨統治很重要的手段就是欺騙，如果老百姓和西方社會不受騙了，共產黨的統治也就不可能維持了。退黨起到了一個劃時代的作用。◇