12月14日,大陸媒體廣泛報道了《陸豐烏坎9.21事件疑犯薛錦波在醫院死亡真相》。原安徽省檢察院的檢察官沈良慶指出,只有經過司法調查才能確定薛錦波的死因。但中國的司法既不獨立也不公正,所以結果只能是沒有答案。從他的親身經歷中,沈良慶指出,刑訊逼供可以造成身體大面積受傷後,出現疼痛性休克,最後導致死亡。
廣東烏坎維權代表薛錦波12月9日被抓後,11日家屬得知他已經因「心源性心臟病」突發而死亡。家屬看到遺體時,發現他骨頭斷了幾根,手指甲也被拔掉。消息傳出,尤其激起了烏坎村民的憤怒。但12月14日,大陸媒體報道了記者調查薛錦波的死亡情況,其中採訪了看守所的兩個犯人,兩位警察和搶救過薛錦波的醫生,證實薛錦波死於心源性心臟病的突發。
唐音:大陸媒體採訪醫生、警察和犯人來調查所謂薛錦波死亡真相,那您從法律角度怎麼看他們調查出的這個真相呢?
沈良慶:從法律角度,嚴格的講,要確定他究竟是怎麼死,必須經過司法調查。其他的人既沒有這個權利,又沒有這個條件。它只能通過司法調查才能解決問題。但是問題就在於中國的司法既不獨立也不公正。在這種情況下,就遇到了跟湖北石首事件一樣,就無解。在中國現在這種情況,因為不是在獨立的法庭,所以無解。
唐音:薛錦波的家屬看到他遺體上有重傷,懷疑警方有刑訊逼供。我記得您1980年代在安徽檢察院工作的時候,曾調查過安徽宿縣的一個派出所指導員傅貴田的刑訊逼供案。
沈良慶:根據我以往的經驗,因為我畢竟是在司法機關幹過,我以前在檢查院,我在法基處,就是辦這種刑訊逼供致人死亡的案件,就是警察刑訊逼供致人死亡,包括基層政府工作人員。以往有這種情況,人死了之後,公安的法醫鑒定說人是自殺的。實際上,後來屍體出來之後,我們省檢察院再自己帶法醫去鑒定,一看——安徽以前發生的那個案件就叫傅貴田刑訊逼供案——那個小傢伙懷疑是小偷,就是被打的、用三角皮帶被打到睪丸之後,造成他疼痛性休克。用現代醫學術語來講,叫電解質紊亂,造成腎衰竭死亡。
唐音:那對於薛錦波的死因,您怎麼看?
沈良慶:他這個也完全可能是刑訊逼供造成休剋死亡。我之所以不做肯定性判斷,是因為我沒辦法去做這個調查,對不對?所以我只能說我懷疑,但是根據這種情況,完全有可能。
唐音:在大陸媒體14日公佈的調查視頻中,看守所的警察和搶救錦波的醫生都證實了,見到他時,薛錦波已經「面色蒼白、深度休克」。您怎麼看這個現象?
沈良慶:刑訊逼供的死亡原因大多數都是疼痛性休克造成腎衰竭死亡。這種可能性是最大。根據我以往的司法經驗,大多數刑訊逼供,我不需要打到你要害部位,比方說,我用皮帶打你,造成大面積受傷,疼痛性休克就能造成死亡。如果說指甲都能打掉,再加上骨折,這樣大面積的受傷,不用直接傷到要害部位,就是休克就可以造成死亡。這樣休克死亡的,他很好掩蓋啊,又不是你心臟破了或者脾破了。
唐音:在大陸公佈的這個視頻節目中,醫生、警察和犯人都在鏡頭前證明了薛錦波死前一些的情況。您怎麼看待這樣的證詞?
沈良慶:這說明不了問題,如果它涉及了地方政府的利益,不光是警察可以撒謊,地方政府可以撒謊,它又可以施壓讓醫生撒謊,也可以讓媒體撒謊。問題是在中國沒有獨立的媒體,又沒有獨立的司法調查,誰能相信警察的話?
唐音:在12日烏坎村民的集會上,他們喊出了「還我兄弟 血債血償」的口號。15日下午,村民們又舉行了大遊行,看來老百姓是認為,薛錦波是被刑訊逼供虐待致死的。
沈良慶:作為民眾、作為死者家屬,特別是村裏的人,本身這件事情的起因就跟土地有關,他們就不相信政府。中國司法就是存在這種問題。人死了之後,說他是,比如說躲貓貓死,甚麼喝水死,連喝口水都可以死!關鍵的問題就是政府沒有公信力,司法沒有公信力。在這種情況下,官方給出調查結論沒人相信。
唐音:我注意到:村民開始抗議時是要求「還我耕地 懲辦貪官」,當局至今沒有對此有任何回應。但是卻拋出了這個節目,您認為這是為甚麼呢?
沈良慶:它是有目的,是為鎮壓找借口嘛,如果你鬧事的話,你是無理取鬧,它已經說有「境外敵對勢力」了嘛,其實這件事情它根本就是這次要鎮壓嘛。廣東人他家族勢力也比較強,團結凝聚力強,人也膽大,歷史上就這樣。在這種情況下,我估計最終結果肯定是跟太石村一樣,官府把那個坦克、裝甲車都開去了。這次我相信,如果對抗下去,它肯定會把裝甲車開去。我很悲觀。
唐音:您認為大陸當局一定會鎮壓。但很多中國人還覺得中共廣東省委書記汪洋比較開明。
沈良慶:但是他這種開明姿態是有限的,他這種開明是自上而下的放權,不是讓你民主。現在烏坎村民通過土地問題,他就意識到「我要民主」、「我要反獨裁」,我要成立自己的代表組織。這樣一來就觸到了它的底線了。
唐音:那這次大型群體事件和以往的有甚麼不同?它最大的特點是甚麼?
沈良慶:老百姓維權性質完全不一樣,我認為這一點非常重要。他就是反獨裁,他要成立民組組織,跟組黨沒多大區別。他成立自己的婦女組織,組建的村民代表組織,他用這種方式來維權。而且他已經把村口都封起來了,就走向對抗了。這次之所以要把人搞死,就是不允許他成立這個民間組織,自己這個民主組織。
唐音:大陸民眾把薛錦波和去年年底死於車輪下的,浙江樂清維權村長錢雲會相提並論。當時也有民間人士去調查錢雲會的死因,還得出了和官方一樣的結論。現在有人擔心會不會又故伎重演。您怎麼看待這種民間調查?
沈良慶:中共有很多所謂的自由派知識份子,不管是體制內還是體制外,他們往往是幫政府解套。不要又出現所謂的民間調查,他沒有條件。他就是通過民間調查這種方式,反過來為政府解套。假如突尼斯那個小販被打死了,突尼斯所謂的自由派知識份子也來個所謂的民間調查,突尼斯革命就不會爆發,我可以這樣說!
轉自「希望之聲」廣播電台◇
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