西 方出版社 對《心中的寶塔》作者的訪談（一）

近日，加拿大藍蝴蝶出版社出版了他們的第一本有關中國的書籍——一本講述當代法輪功學員遭受迫害的書──《心中的寶塔》。下面是西方編輯與作者的對話。

問：這個故事西方讀者讀起來像一本戲劇性的虛構小說，但卻是個真實的故事，你們是否發現西方人對中國當代的這個迫害法輪功的現實完全不知道，甚至非常震驚？

屠龍、孟圓：是啊，在西方社會的法輪功學員經常碰到這樣的事情。西方社會講自由和法制，強調彼此的尊重。是個安寧的社會。所以在這個環境下生活的人們很難理解，甚至無法想像在中共的統治下，中國人民、特別是這些年來法輪功學員遭受的迫害有多麼殘酷。

西方人難以理解中國現狀的另一個原因是中共對消息的封鎖。由於找不到第一手的資料，很多西方的媒體不得不使用中共官方審查過的資料；歷史專業研究在尋找參考書時也不得不使用中共官方親自編製的資料。那些資料中充斥著中共為了樹立它們「偉光正」形象而對歷史的歪曲和掩蓋。所以西方很多對中國問題研究的成果都或多或少的受到這些資料的影響。

問：聽說中共迫害法輪功是因為法輪功反對共產黨。在西方人看來「反對者必須遭到鎮壓」當然是獨裁者的邏輯，但是法輪功為什麼要反對共產黨呢？

屠龍、孟圓：其實法輪功並沒有反對過共產黨。中共當局要樹立自己的形象，當然就要詆毀受迫害者的形象。在迫害法輪功之前和整個迫害過程中，中共始終在為它的迫害的合法性找理由，中共調動了很多黨員來研究這個問題，但卻始終找不到一個合法的指控。中共就簡單的給法輪功貼上「反黨」的標籤。

問：在中國，「反黨」是一種什麼樣的指控呢？

屠龍、孟圓：在中共建政的這些年裏，中共迫害過很多團體和個人，雖然每次對不同的人群都會加上不同的罪名，但共同的一點是說這些人「反黨」。「反黨」似乎是中國人的頭等大罪，比屠殺和強姦還要嚴重。「反黨」幾乎成了中共發動所有迫害前的信號，一但被指控「反黨」，對被鎮壓的人屠殺和強姦都似乎是合法的了。

其實在中國，受中共迫害的這些人幾乎沒有多少人原來是反對它的，有很多人甚至當初是非常支持中共的，結果也被迫害了。比如六四學生，他們去請願是出於對中共的信任，相信它可以清除自身的腐敗。法輪功學員原本也對中共沒有任何態度，他們甚至連政治訴求都沒有就被鎮壓了。這一點的事實就遠遠超出了西方善良民眾認為「中共只是不能容忍反對它的人」的認識。

其實就像《九評共產黨》中所講的，鬥爭是中共的本性。在沒有敵人的時候，它也一定會指定一些人作為敵人來鬥爭，並且一直在用最殘酷的手段把假想的對手擊敗。這次中國當年的頭子江澤民選了法輪功為鬥爭對象，因為這是一群以「真善忍」為原則的修煉人，與世無爭，又人數眾多。江以為這些人一定好欺負，人越多又越能證明中共力量的強大。江曾講「共產黨要在三個月裏徹底剷除法輪功」，並用了大量人力物力掩蓋迫害真相，以求儘快滅絕法輪功。可是讓它們沒有想到的是，「好人不是好欺負的人」。這些有著堅強信念的修煉者雖然個人都經歷了曲折的歷程和重重魔難，但整體上，法輪功走過迫害，堅持到了今天。這樣就有機會向世界人民講述法輪功真相和在中國發生的迫害真相。
問：屠龍，你本職專業是一位電腦工程師，並不是一位職業作家，在寫書時你是否感到勉強呢？

屠龍：我並未感到很困難，我所作的只是忠實的把白少華和他家人的故事記錄下來，白少華和他的家人的非凡經歷本身就十分動人。但描述一些中國特有的現象，讓西方人理解是個很有挑戰性的問題。

問：比如說？

屠龍：這些特殊現象不是因為中國人特殊，而是中共的制度十分特殊，中國有兩個體系，一個是黨的領導體系，一個是政府的服務機構，而且由黨的領導體系控制政府機構，所以中國的政府不是為老百姓服務的，而是為黨的利益服務的。中共一方面獨裁專制並用流氓手段迫害信仰，另一方面它又把自己要樹立為一個「偉大，光榮，正確」的黨，聲稱中國沒有它不行，欺騙中國老百姓和世界各國。

中共整個行政和法律機制沒有監督，中共自身在法律之外，造成中國的法律體系很奇怪。在西方，憲法是一個國家的根本的法律，其它法律都是從憲法引申（cascade）出來的。在中國，雖然文字上也是這樣的，但實際上，所有的法律包括憲法都是根據黨的需要制定的，這些法律條文之間互相矛盾，使用哪條完全看中共的需要。中共的憲法修改可能是全世界最頻繁的，尤其是改革開放後，大約每五年就要根據黨的需要修改一次。

作為國家法律的執行者，各級官員卻都「有法不依」，哪怕是明文規定的事情他們也不遵照執行，為了自己的利益或黨的利益欺壓老百姓，造成了數以百萬計的冤案，老百姓投訴無門，使得社會矛盾很大，可以說中共的法律系統基本上是無效的，因此它不得不建立了一個額外的機構叫「信訪辦公室」，讓老百姓直接和政府高層官員聯絡解決政府本來就應該解決的問題，作為社會矛盾的「減壓閥」。

問：你在書中也提到信訪制度，法輪功學員有沒有利用信訪制度為他們的案子申訴呢？

屠龍：用的。但是「信訪」這種制度可以說是中國獨一無二的，實際上只是給了老百姓一個解決問題的希望，它解決的問題少之又少，而所解決的那些事情往往會被作為中共關心老百姓的宣傳資料，讓人們認為中共政府比任何國家的政府都更關心老百姓，它讓人們認為中國老百姓除了通過法律程序，官員們還通過「信訪」額外的為老百姓服務。

由於「信訪」是「額外」的服務，所以，這種「服務」隨時會被取消，訪民也可以隨時被當作違法人員處理。在1999年前後，全中國都發生了很多宗非法抓捕法輪功學員以及騷擾法輪功學員煉功的事情，法輪功學員希望通過「信訪」這種方式找到相關部門和官員解決問題，這本來是政府給予的問題解決渠道，中共卻又以法輪功學員人數多為由，再把合法上訪的行為歪曲為「圍攻」，進而引申為「反黨」，然後就以此為理由進行鎮壓。

問：這太離譜了，是不是說中共是奧威爾主義比較合適？

屠龍：還不止這些呢。現在中共為了標榜它們民主自由，所以宣稱它沒有「政治犯」，但卻建立了勞教制度，2000年以後，勞教所裏關押的絕大部份都是法輪功學員。被勞教的人和監獄的犯人沒有什麼區別，甚至待遇更遭。但中共做了一個文字遊戲，就可以剝奪無罪的人的自由。

問：法輪功有政治內容嗎？

屠龍：法輪功是一個修煉團體，不參與政治，也就是說，法輪功修煉者所需要的只是政府不阻攔他們，可以像其他人一樣在公園裏鍛練，他們的書籍可以像現在社會上流傳的《聖經》、佛教經典和其它氣功書一樣正常出版。作為一群修煉的人，他們對政權與政治制度不感興趣。修煉法輪功的人雖然很多，但法輪功卻不會因此而推翻政府，也不會通過選舉等形式作為一個政黨或政治團體當政。

中共1999年鎮壓法輪功的理由是「威脅政府」，「反黨」等，這是謊話。中共當局1990年代中就在監視法輪功修煉者，這並不是因為他們認為法輪功會威脅政府，而是他們希望能找到或者製造一些事件作為理由迫害法輪功，可是好幾年都沒有找到，迫害開始後，廣大民眾甚至政府部門也因為看到這些人的善良和與世無爭，而不願執行迫害的決定，所以江澤民想要「三個月內剷除法輪功」的計劃很快落空了。直到2001年初，中共製造了「天安門自焚」等偽案，更大程度的煽動仇恨，並用高壓手段脅迫政府工作人員，對法輪功的迫害才變得異常慘烈。

每件事情說起來話都很長，把這麼複雜的事情向西方社會說清楚工作量很大。希望大家喜歡這本書，也希望西方社會通過這本書瞭解更多的中國大陸的真相。我很高興能夠有這個機會做這樣一件事情。

（待續）◇