歐議會副主席與高智晟六四當天人權對話(1)

【大紀元記者高凌整理報導】8月18日，北京發佈了對中國著名維權律師高智晟實施拘留審查的消息後，當天，正在澳洲訪問的歐洲議會副主席愛德華．麥克米蘭-史考特（Edward McMillan-Scott）在悉尼發表公開聲明，表示震驚和遺憾。他認為高智晟的被捕，與他的澳洲之行──督促國際社會公開調查中共活摘法輪功學員器官有關。他表示：「在我和高智晟交談中，他的正直、勇氣和內心的力量給我留下了深刻印象」，並希望更多的人「一定要讓中共政權知道他們對這種可笑的舉動感到非常憤怒」。

大紀元現將今年6月4日愛德華和高智晟律師關於中國人權問題的談話內容以中英文的形式全文連載發表，這也是高律師當初的一個願望。
*　*　*　*　*

愛德華：早上好，您收到我寫給您的公開信了嗎？
高律師：我看到了，非常感謝。
愛德華：很感謝您對大紀元記者講的對我的評價！
高律師：我們同樣對您表示我們的敬意和謝意！因為最近我們看到您在關注中國人權事業價值方面的一些言行，感到非常高興。

愛德華：我以極大的興趣一直在追蹤您的活動，對您所做的充滿敬仰，我特別佩服您的勇氣，不管是誰在那種情況下，在中國那種很嚴密、嚴酷的情況下，一而再，再而三堅持去講真話，敢於直言，多少個月，多少年都一直這麼做，我非常的敬佩。
高律師：謝謝。

愛德華：你知道這次在中國的時候我確實盡力安排跟您會面，一個是通過歐盟，另一個是駐中國的英國大使館。但是他們都認為為了您的安全考慮而不能安排，我想聽聽您的想法是怎麼樣？
高律師：這種說法是不成立的，您知道，中國今天的危險，尤其是對我和我全家的危險是持續地存在的，而這樣的危險，不是因為跟愛德華先生或者跟歐盟官員見面而導致的危險，這裏的危險的根源在於中共的法西斯統治！

愛德華：我明天要寫一封信給歐盟和英國大使，講明歐盟的25個國家的使團應該安排跟您和您的夥伴見面，因為我認為這是很重要的。需要讓那些到訪的官員，譬如說上週有一個英國議會的商業和外交委員會在北京，他們本來也是要跟您見面，我與該委員會的主席談過，他也是被英國大使告知那不可能。所以我明天會去糾正這樣一個觀念，將來歐盟大使館和歐盟使團會安排與您和您的夥伴會面。

高律師：非常感謝。我想再次強調的就是，如果我們刻意因為危險而迴避的話，實際上是對中共恐怖政策的一種妥協和鼓勵，恕我直言。

愛德華：我認為我跟您互相能夠理解，我們都認為要戰勝這個您和中國人民生活之下的暴政，唯一的辦法就是向其挑戰，是基於相互尊重而且以節制的方式去做。我希望將來訪問北京的國外的官員要會見真正的維權人士，而不只是會見那些中共支持的組織。

高律師：是的，我們非常欣慰地瞭解到您本人對共產專制政權本質的瞭解，另一方面您在結束東歐共產專制政權的過程當中也發揮了一些力量和作用，也已經形成了相當成熟的經驗和認識，這是我們感到非常欣慰的一點。

愛德華：跟您交換意見之前，我想首先要說的是，您也許知道，跟我見面的兩位法輪功學員，有一個現在是回到家了，另外一個仍失蹤。我不知道您能不能跟當局交涉。因為就是這位我上星期在北京會見的年輕人，曹東，還在被當局關押。我本人會向在布魯塞爾的中國大使館呼籲，也會致電歐盟駐北京的使團。我想如果您也能夠在這方面跟當局交涉，那也會很好。
高律師：正像您所看到的那樣，牛勁平先生和這位曹先生現在就是下落不明，我也一直在關注著這兩位先生，比如牛勁平，並不是因為您的關注才開始，前幾年我們就一直在關注他和他家人所遭受到的迫害，也為他們提供盡可能的幫助。

但是現在，我本人肯定是不行。從2月15日到現在，我每天都被二、三十名中共的特務死死地圍在家裏面。我每出行一步，他們就踩我的腳後跟，用身體撞我！從2月15日到現在，凡是和我見面的中國人，全部受到了抓捕，見誰抓誰。

當然我們非常感謝您能對法輪功學員的這種極大的關注，我們也很感動，但是我可以告訴您：法輪功學員在中國的失蹤，在過去的7年裏都不是任何時間、任何時段、任何地方能限制的，不再是新聞。如果法輪功學員不隱姓埋名，躲藏起來，要是不被抓起來，那才是新聞。

愛德華：好的。我等一下會給您讀一下我寫給您的信中的一段話。我希望您知道，您可以把我作為一個直接的對話者。我是歐洲議會的民主和人權的發言人。我的辦公室一直向您和您的夥伴敞開，包括任何一件您想向更大範圍公眾提及的事情。

另外，我希望您能被邀請來歐洲議會，對已經開展的在中國的宗教自由的調查來作證，尤其是對待法輪功監禁者，摘除他們的器官牟利，這種反向匹配器官和人體組織，以我之見是群體滅絕。
高律師：是的，您知道，至於我是否能到歐盟去作證，不存在我膽量和勇氣方面的問題。只存在中共不給我辦護照這樣的障礙！

同時我們要特別提醒的是：對於過去7年來，也就是這次，您，作為首位西方政要第一次注意法輪功學員他們所受到的迫害，他們被剝奪了上訪、申訴、控告以及一切辯護權利，還只是人們看到最形式上的迫害。真正的迫害是中共在法律之外針對他們肉體、精神、經濟各種方面表現的原始、野蠻、冷血和殘忍！這是外部社會斷難想像的，我在接觸這樣的受害者群體的過程中，我至少有三天的時間，我時常處在一種由於震驚而帶來的精神亢奮狀態之中，我真的難以想像我們的政府，我們那些西裝革履的官員們，竟能公然做出如此冷血的殘暴事件。所以最近一段時間內在中國各地暴露出的活體摘除法輪功學員人體器官，然後大規模的毀屍滅跡的事件，確確實實如您所講的這樣，絕不亞於當年法西斯屠殺猶太人的暴行！一分鐘也不能再拖延下去了！因為我們不認為這是只針對中國人一個群體的犯罪，而是對整個人類文明的犯罪，所以我非常贊同您這樣講！（此時，高律師特意向翻譯強調：我希望我的每一句都能夠翻譯給他）

愛德華：我跟您一樣，自從在北京的會面，與那些他們的親人仍在關押中的受過毒打和酷刑的法輪功學員交談後，我一直是處於震驚的狀態。我可以確切地告訴您，一旦全世界知道了在中國一直發生著甚麼，我看不出奧運會如何能在中國舉辦，除非它在2008年前徹底改變。

高律師：這正是許許多多中國人想說的話，只不過這是從您這裏說出來，因為如果是中國人，要是說這樣的話就是進入監獄的條件。我本人並不是法輪功修煉者，為甚麼去年到今年一年以來，我全身心的關注法輪功修煉群體這種糟糕的人權狀況，這事實上是我在中國關注人權狀況的一個規律。比方說前幾年我對農民工的關注，對暫住證制度給中國人造成傷害的關注，對出租車群體的關注，對失地農民的關注，以及對最近兩年強制拆遷導致的城市受害群體的關注，對上訪群體的關注，當我發現哪一個群體在一個時間內受到中共暴政的壓迫導致了人權狀況最為慘烈的時候，我就會把關注投向這個群體。也就是這兩年我持續關注法輪功群體，沒有其它原因，就是因為我們發現在這個群體領域裏面所發生的人權迫害的慘烈狀況到了這樣一種、即使我們不是法輪功修煉者、就是我們看到那種情況我們的精神煎熬就到了一種讓人不能承受的地步！
（待續）◇