中共軍警系統摘取器官黑幕（續）

中共官方在1998年指全中國有8千萬人修煉法輪功。圖為1998年5月某天早上，遼寧省瀋陽市上萬名法輪功學員在煉功的盛況。（明慧網）

（上接A1版）

港人死囚遭掏空內臟

主持人：首先說一下您見證了摘取活體器官的事情，能不能跟我們詳細介紹一下您在甚麼時間、甚麼地點看到過甚麼樣的事情？

張建華：我當時還在任職龍港刑警的時候，那時是98年，我那時還在任職，98年、97年那時有一個叫做全亞洲最大的販毒案叫「九六一（或九一六）販毒案」是這個案件吧！我的記憶是這樣。這個主犯叫做王天送（譯音），他有個馬仔叫做陳龍在（譯音）。

陳龍在這個人我認識他，他在我們區域，也曾經為我提供一些工作，給我們提供過情報，但是他做了走私販毒是罪有應得了，我也不可能幫助他。

他的親戚跟我有點朋友關係，他的弟弟是香港人，陳龍在也是香港人。他的弟弟沒有別的要求，死人就死人了，就說希望能夠見（陳龍在）一面。所以他（陳龍在）97年被擊斃的時候，我都對他的事件進行跟蹤。反正知道他的器官是沒有的了，肯定是被掏空。他弟弟主要擔心的是他的器官被人家掏，他們當地人比較迷信，就說死了以後被人家掏了器官是不好。

主持人：那麼當天要掏器官是以前知道有類似的。

張建華：他知道肯定是要掏器官的。在中國（共）的官吏就是說死刑犯掏你的器官沒得去伸冤的。根本上不可能去領屍的，不可能把屍體領回來，必需處理，任何人都不能接觸。結果那天到刑場上去，有陳龍在還有幾個朋友，大概有6個人，他那個組是6個人。

這個過程很秘密。通向刑場的道路比較平坦，這個離火葬場也要點時間，大約要兩個小時。那麼他是用武警，動用武警。為甚麼武警可以進行器官切除手術？因為武警是屬於軍隊，軍隊的保密性是比較強，機密性也比較強，所以（中共）中央應該是有文件下來，中央軍委應該有文件下來說這個死囚是不把他們當人看的，他們是罪犯，不當人看；人民群眾可能會理解。所以他們就盜取器官。有政府撥款，他們購置了一些比較先進的或進口的專門車，在路上可以做器官摘取的麵包車。

主持人：手術就在麵包車？

張建華：就在麵包車上完成的，因為他們拉到刑場之後擊斃以後就上了麵包車，擊斃過程全都用武警進行處理的。所以他們要怎麼做一般人不知道，只有交通警察或我們刑事警察還有武警才知道內幕的。

吸納優秀人才作器官研究

我到現場去看擊斃，我看到基本上擊他要害，打人中這個後面的地方，打流血是不多的，流血不多。它那個靶場比較簡單，在高山峻嶺上看不到那個地方，靶場是在比較高的地方，一般人你們要想偷看，用望遠鏡是看不到的，我用望遠鏡看不到，所以我只能夠往前靠近一點。因為我是警察，他們一般對我戒意不是很深。

當時我是感興趣，看看他們是怎麼運作，怎麼那麼多進口的麵包車都是拉著窗簾，封閉式的。因為我本身是刑警，我治過胃病，到武警醫院住了1個多月。我知道，知道他們的運作。這個（留學）外國醫生很多、博士很多，他們武警為了要搞器官研究所以到各個院校去收了很多這些學士、博士生專門研究，這些都是很優秀的人才，這些大學的人才，從事醫學的。他們都想出國，他們接觸瞭解剖器官、研究器官之後，他們想申請出國，沒門了。因為他們知道這些內幕，所以他們都很後悔，很後悔接觸這些器官的研究。

擊斃（死囚犯）的時候，麵包車動作很快，一擊斃馬上上麵包車關了門之後，這些人戴著武警帽，穿了白衣服（醫生的白衣服）上車，每一台車只能運一個屍體，那天是去了6台車，有兩台還是私人醫院的，因為它不夠車還要到地方醫院借。但是開車的人不是地方醫院的，全部都是武警，醫生全部都是武警。可能不夠就從外面調，就是到其它地方，如廣州醫院調人。

我看到有些人他戴著軍帽不是武警，是軍隊的軍帽，所以有軍隊、武警的優秀醫務人才專門從事動手術，它在運的過程（車）開得比較慢比較平穩，可能是方便他們動手術，一路都有武警及交通警察的車在維持不讓人家靠近，任何車輛都靠邊站，他們這些動作比接待國家元首還嚴密。

所以以往我一看就知道一擊斃完，（屍體）一扔上車就直接開去醫院。這是很嚴密的，可以說是上面有文件下來，應該盡量避免讓老百姓知道真相。

武警圍封殯儀館不許進入

因此我們一直跟到火葬場，我香港朋友的弟弟就是想見他哥哥一面，我就借了一套制服給他。我說你這樣進去是看不到的，只有穿著制服才能見得到。一進到火葬場，整個殯儀館全部封閉，而且武警全部圍住，不讓任何人進來，那邊全部不舉行殯儀，（其他人）都要離開，包括他們裏面的民政局（人員）。就是火葬場很多有關人員都不能靠近，只有火爐工才能夠接近。

由於他（陳龍在弟弟）死都要見他哥哥最後一面，因為他父親的委託，所以我就冒了個險，跟士兵說，我們是龍港分局的刑警，這裏面有6名是我們的犯人，我們有一些刑事案件的漏洞要拍照，只是一個臉要拍一些鏡頭放到檔案裏面。因為武警的士兵沒有文化，他不知道你們會有甚麼目的。

人都泡在血裏器官全掏空

武警士兵說：「反正你們看可以，不要太近，離遠一點，我們上級有規定任何人在兩米之外，不能太近。」我就在兩米之外。之後，看他們拉那個鏈，他們那個袋子是很先進的，我看一下好像是中央軍委醫學院研究的透明袋子。全部都是血，一個人就泡在血裏面，可能是動了手術很多血。

把那個鏈一拉開之後，那個臉多少看見還在，這一拉之後，我這個朋友太激動就衝上去，他一衝上去把那個（袋子）一拉開，血都流出來，結果（陳龍在身體）裏面空洞洞的被淘空，眼睛也沒有，淘空了，可能是要角膜有用。他就大聲想說，我按住他不能夠說，「你這是很危險的要命的。」然後我就跟他們（武警）道歉說對不起，他太激動一看到屍體血就很緊張。後來那個武警要把我們的名字記下來，我就讓他記下來。

記下來之後，找他們領導也說了情況，後來他問那個人，我說那個人跟他是有點關係的，他也是想看最後一面，請他們原諒，他是個保安不是軍人警察，他穿這個軍裝也是我給他的，我說這個保安警察，請他們原諒。

可能也不知道我們有另外的目的，我們只是想看他（陳龍在）一面。後來講了之後，那個負責的人也不再追究：反正我們上面有規定你知道就行，不能說出去。

結果他（陳龍在弟弟）看到以後，就想到香港透過媒體進行報導，我說你不要去搞，害了我，我本身都很麻煩的，你不要去香港搞這個，反正中國到處都是這樣的，你這樣去媒體搞，你這樣捅出去，是害了我。所以他就不敢到香港媒體去搞。

中共盜取器官已經到瘋狂

為甚麼今天我要把這個事情說出來呢？因為現在中國盜取器官已經到瘋狂年代，政府根本失控了，他們（中共官員）為了錢為了科研，他不顧你們的死活，包括法輪功。它（中共）能夠利用的器官它都利用，因為沒有人敢揭露他們，你們在國內的人誰敢揭露它，媒體你敢揭露嗎？不可能！只有外面的人才敢去揭露它，只有外面的媒體敢去說它，中國的媒體根本不敢，就算是給你看到，你都不敢去揭露。

所以他們盜取器官已經成為風氣，這個盜取器官已經是一個風氣，每一個醫院都在找，法院都在找警察，就是拿指標給好處。而衛生局通過財政局撥款，你們（警察）盡量找一些有用的器官。因此，每一年中共都在10、11月份展開嚴打，嚴打過程中，就要殺人，殺人他們就有大把器官，所以衛生局在這個年度都有撥款到各個大醫院，因此動手術都是在這個時間比較熱鬧、比較多。

打死犯人地區獎勵三萬元

因為它有個時間，擊斃的人、槍殺的人都是這個時間比較多，所以警察一殺死（死囚犯人）以後，就馬上運到火葬場，馬上盜取器官。由於現在比較先進比較有錢，很多外國的機構在投資，他們都是貸款給你們（大陸警察），你們要甚麼設備都給你們，這是硬賺。

我們公安局也有得賺，打死人，我們的區長，就是區委書記劉志庚說了一句：「打死一名犯罪的人，我們龍港區獎勵你們公安局3萬元（人民幣）。」

你說我們能不去賺這個錢嗎？我們公安局嚴懲犯罪是很積極的，但是打死那個人到底是好人、壞人，我們也不知道。所以很多器官是要跟我們公安局配合，你要甚麼樣的器官，要量大，我們就打多一點。

全國各區每年有嚴打指標

主持人：每一年打的量大概有多大呢？

張建華：這是公安部給指標的，就像深圳市公安局你嚴打，它要10多名或者20名越多就越好，一般都不少於10名。像以深圳市犯罪率最高，它是按照你犯罪率的比率，比如深圳市每年犯罪率8萬，8萬犯罪案件，無形中，你的槍殺案件比率就要高。好像湖南、新疆，那邊犯罪率少的話，犯罪人少，它就低一點。所以深圳公安局的壓力太大，每年撥的指標深圳公安局都很頭痛，盡量發展一些線人提供一些線索，如果你是做生意的，千萬不要得罪人。

反正警察的工作就是殺人

反正警察的工作就是殺人，而火葬場是配合你們，因為有到處都有領導在那裏發話，民政局的領導在做，財政局有錢的領導在做，衛生局的領導在做，公安局的領導在做，法院的領導在做，檢察院的領導在做。所有5套班子、4套班子的領導全部在做，一切工作都開了綠燈，你們會怎麼做就怎麼做，愛怎麼做就怎麼做，沒有人敢吭聲的。所以共產黨的運作下人們是很聽話的，也好哇！我殺了人，有3萬塊錢領獎，政府就撥款給我，我不幹活我的飯碗保不住啊！我不去殺人能保得住嗎！

警察不提供這個器官給這個衛生局，財政局會撥款給你嗎？是不是啊？現在這個問題就是說：它都上面有（中共）中央領導的點頭，你才敢去做，第一個：你研究了人體器官，出了名啊！我上了國際報紙上。哇！中國的人體器官研究是世界一流啦，那麼就說全世界的那些要器官的都湧到中國來，所以最近這幾年呢，講的都是中國的器官研究在世界是比較領先的，因為它多嘛！失敗，就再研究，研究……失敗，再研究，它器官多嗎！任它研究嗎！國外不行，一個器官的研究不好，你治的不好，我告你！中國，你是告不到，你到哪裏告？每一個部門都心中有數，你告，北京，你去告吧！你告，說不定連你的器官都給人家弄弄，弄跑了！你還告甚麼？

在中共領導全線上告無門

你去哪裏告？是不是？那是中國共產黨的領導下的，所謂是共產黨的父母官嗎。以前說了爹親娘親，不如毛主席親！是不是啊？所以共產黨是大於一切，共產黨要你死，你就得死。現在說，其實你法輪功，他說你法輪功邪，其實共產黨更邪。富有的可以殺，為了共產黨，為了共產主義，誰都能做得出來。

主持人：您知不知道，九九年開始鎮壓法輪功以後，是不是器官移植的量更加大了呢？

張建華：應該說這幾年特別大，少則幾十萬，那是，廣東話說：一點點。

主持人：這數字您是怎麼統計出來的？

張建華：每一個省都在競爭啊。每一個省，每一個縣都在競爭啊！都在搞研究，都在搞效益啊！它深圳這樣做，各個省都這樣做，因為它有中央下文件下精神，才敢這樣做，沒有中央下文件，你沒有錢不會去做啦！槍斃就拉到火葬場燒了唄，賺幾千塊錢，是不是？你難道沒有錢會去做嗎？他是撥款下來他就做啦！

主持人：你估計深圳市一年，大概從99年以後，一年大概處理多少這種器官移植？

張建華：光我們龍崗分局擊斃，一年都有七、八十名吧！應該有七、八十名，那麼整個深圳來說，那麼多的區，我們龍崗區特別嚴重，因為我們龍崗區每擊斃一個人，有錢賺，有3萬塊錢獎金嗎！所以我們分局殺的特別多，殺了，我估計我們94年到97年、98年這段期間，這個擊斃了，這都是秘密進行的，都是有五、六十名，還有這個公安（酷刑？）致死的。特別是98年，98年的一次遣送外來人員，依次摔死的外來人員，共有38名，這個河澳派出所。

主持人：這些人是沒有被經過任何判刑的。

張建華：這些人是被拿去賣的，這些全都拿去賣的，這些人是沒有犯罪的，就拉去，拉去那個外單位啊、收容站去賣，5塊錢賣一個，賣給他們，誰知道在路上呢，運送的過程，這個門開了，他們跳車啊，在這個深圳高速公路全部摔死啦！全部摔死，這幫人我知道賠償不多，有幾個是查明真身份的，就賠了，每個賠了10多萬，幾萬都有，但是那些很多人是報假名，怕你抓、怕你知道真名，沒有身份、沒有真名的這些人沒有賠償，這些人都當失蹤人一樣處理。

電視台當皇帝 錢到機停

就說基本上秘密處理，這種案件中央電視台賺了大把錢，有人為死者家屬去公安局討公道拿不到，所以他們有親戚在北京的就找到中央電視台，中央電視台在深圳的辦事處也要到地方採訪，它去採訪的目的不是說要為難你公安分局，主要就是同你們攤牌，主要就是錢，沒有錢中央電視台的鏡頭是不會停下來的。我中央電視台一播，全中國、全世界都播了這種案件，38位摔死了，不簡單，你一個廣州的孫志剛算甚麼！結果我們區委書記、市委領導都找中央電視台，小小的電視台都要當皇帝一樣拜。

坐下來講，這個事情要不發生……講了很多，這個理由也通過找了中央領導出面、公安部領導出面，結果好像是300萬，提出300萬（給電視台），電視台認為那麼多單位出面，公安部出面也就算了，也就收下來。收下來接著下面很多《南方週末》等都去採訪，你們要吧，拿吧！反正我們有錢，龍港區，我不算其它區，龍港區收容遣送所罰的款，光是龍崗鎮，一年的收入都是上億元（人民幣）。

龍崗鎮、橫港鎮、布吉鎮、平福鎮這幾個大鎮，光是遣送人員，外來的罰款一年都2、3億，那麼2、3億給你300萬，這300萬是表面工夫，背後還有陸陸續續的。

包括外國媒體都來拿錢

所以區長、書記表明1個月的費用，我們林正區（譯音）委書記說：我們這個月的收容費，這個罰款費，一分錢都不能夠留著，全部拿來接待有關傳媒，誰扣下一塊錢的，辭職查辦，這句話很嚴重，這句話就是說你們收了多少錢，乖乖的，交到財政局，由財政局去派發給周圍的傳媒，你知道一個月好幾千萬，你說所有這些浙江、湖南這些傳媒都來撈錢，不得了，全國的傳媒都來撈錢，這真是不得了，因為，我們公安光是應付這些電話，都派幾個人值班，因為如果不是這樣，他們都捅出去，所以這次新聞壓得很成功，包括國外的傳媒都來拿錢，知道的來都有錢拿，至少都幾百萬，因為我們有錢，是不是？

這次事故處理，只處理那個開車的司機，派出所領導、分局的領導，一個都不用處理，你說中國的媒體很黑的，有錢就行了。

鎮壓法輪功始於97年

主持人：我們這次說到99年以後，那您知道的就是有沒有聽到看到法輪功學員不管是有名字還是沒名字的被抓到xx地方去……

張建華：還有這個法輪功被迫害應該說是史無前例，這個迫害法輪功與迫害反革命分子沒甚麼區別的。第一，其實針對法輪功97年已經開始佈置監控，98年鎮壓，所以它（中共）早就想鎮壓法輪功了，只不過說法輪功上到天安門那天（應該是指1999年4月25日上萬名法輪功學員在中南海附近的上訪辦上訪，要求合法的煉功環境。武警把他們安排沿著行人道站著，一直圍到中南海。中共於是對外謊稱法輪功學員包圍中南海──編者按）。我懷疑還是中共在搞的一些做戲，要一些理由抓到法輪功的把柄，對法輪功進行鎮壓，早就想鎮壓了。其實中共怕法輪功，這些法輪功2、3萬人，（中共）拿出槍、拿出炮，他們都不怕。法輪功去中南海算甚麼，不算甚麼，其實說中共是一種遊戲，就是，它要對你們絕交、對你們怎麼，它要有個理由向外面說，它沒有理由怎麼說，它江澤民說法輪功是邪教，邪哪裏，從何談起？

邪教，共產黨是不信邪！父親可以出賣，為了共產黨為了「新中國」，父親能夠出賣，弟弟可以出賣。難怪對法輪功說邪，邪到那裏去？聽聽你們法輪功，法輪功的人們講的是，打不還手，罵不還口！按照我們說是很笨的人，是不是？天天顧著煉，為了身體，為了身體好處去煉，還被趕來趕去，被捉到監獄裏去迫害。

自從宣佈了鎮壓之後，（前中共黨魁江澤民）成立了610，專門對付法輪功，成立之後要撥款，不撥款沒有用的！撥款下去警察才做事情，沒有錢，我去出差？沒有錢，我去幹活得罪人嗎？有了錢，所以他們每個月去捉法輪功都寫個單子報銷從上面拿錢。

三百萬進口電話監控設備

因為有江澤民發話，中央開會、省一級開下去就講要嚴厲打擊，所以，我們公安局用300多萬從外國進口一台電話監控設備，包括監控法輪功、包括懷疑的一些人，全部進行監控。這個在其它分局是辦不到的，我們分局有錢，因為我們捉走私賺了很多錢，這麼多年了賺了有八、九千萬，賺了好多錢。

他們就買了個設備，這個設備講實話在國外局長要坐監獄的，這是非法的。你可以監控人家那麼多，包括我們局長都可以監控，包括江澤民的電話都能監控，所以法輪功在中國大陸是沒有自由的。

有些人單位歧視他，知道你煉法輪功，公安局會開個單給你，你是醫院做護士，公安局派出所就拿個單子給他醫院：你們要對這個法輪功學員進行監控，不能讓他上北京、不能讓他煉法輪功，如果有這個現象發現我們找你院長麻煩，或者我們要捉他。所以醫院乾脆把他解僱了，他可能會想辦法上訪到北京去。

所以很多人員嚴管你的自由，沒有人權自由。我是法輪功又怎麼樣？我有人權。很多去上訪到省市一級一級上訪，一直上訪被捉，因為它有監控的電話，他打電話給誰聯合去上訪，電話一打就監控了，所以全部都捉，就勞教3年！他們也是不知道他們（警察）監控電話，一直認為警察很高明，都能夠知道他們的一些情況。所以法輪功學員在大陸是沒有自由的，聽話也只能夠在家煉一煉，到外面煉千萬是行不通的。

第一次判你不會放你回家，判你勞教不可能放你回家，到了看守所、勞教所，裏面的監霸是很難對付，天天非人折磨。監霸要你做牛做馬，打你、逼你、飯也不給你吃，因為他是看那個管教的臉色行事。

管教一不理你，知道那法輪功學員，進去，一腳踢你進去，人家監霸會做了。監霸說：打！讓他（法輪功學員）做工！所以很多人怕進監怕被迫害，所以法輪功學員是很苦的。

調撥大量人力監控法輪功

自從鎮壓之後公安局的政保科也增派了很多人力，他們人本身是不夠，沒有針對法輪功之前，人不需要這麼多。我是搞情報的，我是搞政保的，知道調撥了很多人去加強了政保科、去監控法輪功。當政保的科長還挺威的，講話還比局長響，我要錢就給錢，你不給錢，那我做事情做不好還可以投訴你，還有一個610直接管轄，他雙重管轄，所以局長還怕他。◇

前廣東省深圳市公安局龍港分局警察張建華透露，當局為了掩蓋民間的冤情，往往向中共媒體包括中共中央電視和各地的報章，支付數百萬的「掩口費」，而媒體亦「見錢開眼」，樂意受賄。圖為2004年12月10日，北京一個報攤。（Guang Niu/Getty Images）