專訪魏京生 中共的崛起與崩潰

【大紀元特約記者林沖芝加哥報導】近日大紀元特約記者林沖對中國著名民運人士、中國民主運動海外聯席會議主席魏京生進行了一次專訪，以下是採訪的部分內容。記者：我們現在看到兩種對中國完全不同的看法，一部分人認為中國在「崛起」，對世界的影響越來越大，並可能因中國的崛起而形成國際新秩序；而另外一種觀點則持堅定的「中國崩潰論」，而且這種崩潰好像近在眼前。您如何看待這兩種觀點？

魏京生：其實這兩種觀點相互之間是有聯繫的，說中國「崛起」，當然有些人是從正面說，中國經濟發展多麼好，政治多麼穩定，從美化的角度講。但是從另一個角度看所謂「中國的崛起」，也就是中國的外交或對外關係方面越來越具有進攻性，而這，表現了中國政府的一種緊迫感。

從江澤民時代到胡錦濤時代變得越來越明顯的一種企圖，就是，企圖用在對外事務方面的成功來解決國內一些無法解決的問題。所以說它和「中國崩潰論」又有很直接的聯繫。

因為從中國的現象看，雖然在經濟發展等某些方面發展很快，高樓大廈建起來了，但是另一方面也存在著非常嚴重的問題，甚至不是一般的嚴重，而是非常的嚴重。擱在別的國家可能已經崩潰了，但中國還勉強維持著，也正是因為這種局勢，壓迫得中國政府，使得中國共產黨覺得無法解決了，除非放棄它的政權，否則無法解決，那麼它又不願意放棄政權，它能想到的一條路就是向外擴張，所以它的擴張企圖越來越明顯，動作也越來越大，所以給人的一個直觀的印象就是，中國越來越強大，似乎在崛起，但這正是危機的一種表現。

西方為什麼採用不同的標準？

記者：今年（2005年）的日內瓦人權大會，美國決定今年暫時不提案譴責中國的人權記錄。而且前一陣在處理中共外交官陳用林出逃尋求庇護的問題上，澳洲政府更是表現出了和一個民主國家不相稱的態度。西方對前共產蘇聯的圍堵可以說傾盡全力，但為何對中共卻不一樣？

魏京生：我想，這個問題講起來稍微複雜一點。你比如說今年美國決定暫時不提譴責的議案，這個事情我立即與美國政府，就是美國國務院進行了磋商，那麼美國國務院的助理國務卿本人和我講了幾點重要的原因。

第一點就是說，過去的這種關注中國人權的方法不能說沒效果，但效果不是那麼明顯。那麼他們想試著改變一下做法，就是說，對共產黨做出一定的妥協，也要求共產黨答應一些條件。

還有一個很重要的因素，美國政府不能公開說的，也沒有對我公開說，就是，大家都議論到的一個情況，實際上，北韓的核問題造成了亞洲地區很嚴重的危機，比人們想像的還要大的危機，那麼美國政府為了解決這個問題，希望對中國做出一定的讓步，要求中國在北韓核問題上也做出一定的讓步。

所以基於這些原因，造成了這次暫時不提譴責中國人權的議案。

西方政府為什麼在民主、人權的問題上會表現的這麼軟弱？對蘇聯一個態度，對中國一個態度；對南非一個態度，甚至使用完全不同的標準。因為我多年來都是直接在操作這些事情，所以我接觸到的這些事情吶，是一般老百姓更加不能理解的，甚至是很大的反差，為什麼會有這個現象？

我分析有這麼幾個原因。第一，中共的外交收買，策略比較成功。它用西方的大企業來對付西方的政治家，來間接的影響西方政府，這個策略相當成功。西方政府在受到這些幹擾之後，一時半會兒還沒有想到適應它或對付它的方法，所以他們（對中共）的政策就顯得非常的軟弱。

他可以譴責一個非洲國家，甚至可以攻打一個中等國家，像伊拉克、阿富汗這樣的國家，但是，居然就是不敢批評中共，這是很奇怪的事情。

而且，中國政府還利用歐洲和美國之間的矛盾挑撥雙方之間的關係，然後讓雙方來競爭，拍中國政府的馬屁，這種情況西方人也覺得非常的噁心，但是有時又覺得無可奈何，因為有很多現時的政治利益，因為共產黨的手已經伸到這方面來了，它直接影響到了西方的輿論，影響了西方大企業的生意。

所以在這方面我覺得，這是我們大家都要思考的一個問題，可能不是那麼簡單容易解決，但是，最終共產黨的陰謀被大家瞭解了、理解了之後，我們大家還是有辦法對付它，也不是一句話就能解決的，我們大家還要努力就是了。◇