《思想領袖》卡羅爾馬科維茨（Karol Markowicz） 為孩子成長負責 抵制覺醒主義（中）

《紐約郵報》專欄作家、《被偷走的青春》一書的作者卡羅爾馬科維茨談美國文化中出現的「蘇聯模式」，她呼籲父母對孩子的教育和成長負責，抵制覺醒主義對家庭和價值觀的破壞。

卡羅爾馬科維茨：這發生在一塊紅色的飛地，一個紅色的小村莊，一座紅色的小鎮，一座紅色的縣城。就像……我需要這些人明白，這可能發生在任何地方。

楊傑凱：《紐約郵報》專欄作家卡羅爾馬科維茨（Karol Markowicz）曾自稱是「紐約至上主義者」，她的一生都在紐約市度過，但在新冠疫情之後，她看到了美國文化中的蘇聯模式，於是舉家遷往佛羅里達。

卡羅爾馬科維茨：我有生以來第一次非常清楚地看到，即使是自由的人也可能像獨裁者一樣行事，在一瞬間就把矛頭對準他們的鄰居。

楊傑凱：她與貝瑟妮曼德爾（Bethany Mandel）合寫了《被偷走的青春：激進主義者如何抹殺純真並洗腦一代人》（Stolen Youth: How Radicals Are Erasing Innocence and Indoctrinating a Generation）。

卡羅爾馬科維茨：覺醒主義者只佔人口的一小部份，但他們卻能控制那麼多的人，他們通過這種強迫性順從來做到這一點。當我們把孩子們當作小大人時，我們就把自己所有的麻煩和問題都灌輸給他們，這確實會讓他們以後的生活變得一團糟。

楊傑凱：這裏是《美國思想領袖》節目，我是楊傑凱（Jan Jekielek）

接上文：為孩子成長負責抵制覺醒主義（上）

4.從紐約搬到佛羅里達州的原因

楊傑凱：請解釋一下，你來自哪裏，也許還有你父母教給你的一些理念，讓你覺得有似曾相識的感覺。

馬科維茨：我出生在蘇聯，很小就來到了美國，當時我還不到兩歲。我在布魯克林長大，我人生中大部份時間都住在紐約，雖然有時短期離開一下。我原本想一輩子都生活在紐約，我們打算在紐約撫養自己的孩子。一年多一點以前，我們決定搬到佛羅里達，這是一個讓人吃驚的決定。我們剛剛在布魯克林建造了自己夢想中的家園，我們確實計劃在那裏度過一生。但是後來我們覺得紐約的現狀已經失去了控制，特別是在疫情之下，而且在圍繞疫情的許多問題上也是如此。

不僅僅是因為疫情，但疫情確實起了一個很大的作用。我們覺得佛羅里達州州長羅恩德桑蒂斯（Ron DeSantis）正在做一些真正的、理智的正常決策，我們對此表示讚賞。所以我們就搬家了。事情鬧得還挺大，因為我是《紐約郵報》的一名專欄作家。再說一遍，我是紐約至上主義者。因此，我要離開紐約的想法很轟動，人們都想聽聽這個故事。所以，真是太棒了，真的很自由，我們一家人真的找到了一種自由的方式。

楊傑凱：你的報道，特別是在疫情期間，我從那時開始更多地閱讀你的文章，因為我認為你比很多人都要超前一點，非常有見解。但是，我想知道，你的父母告訴過你甚麼，以致你能更清楚地意識到發生了甚麼？因為我想一定有那麼一個時刻，你看著正在發生的事情，而你周圍的人卻說，你在說甚麼呢？

馬科維茨：是有過好幾個這樣的時刻，但我想說的是，像在Facebook群組裏，我們那個非常開明的社區，對於給最貧窮的成員提供教育突然不再感興趣了。他們根本不關心紐約市各地貧困社區的孩子沒有機會上學。事實上，不讓貧困社區孩子上學成了他們理念的一部份。同時，他們自己的孩子，他們把他們送到私立學校，當時是開放的。

顯然，公立學校非常危險，但私立學校是允許上的。或者他們給孩子找家庭教師，或者他們搬到自己的度假屋，讓孩子上當地的學校。但他們對全城貧困兒童卻隻字未提。我覺得那一個時刻對我來說非常像蘇聯，就好像你說的是一套，但你相信的完全是另一套。還有，告發鄰居，人們會報警說，這家後院人太多了。他們似乎非常喜歡這樣，真的熱情高漲。

另外，當有人說「我認為學校應該開放」時，談話就會中斷。我覺得就像，我不明白為甚麼自由的歐洲開放學校，但這種理念在美國只有當勞特朗普（特朗普）的支持者們才認可。他們基本上都會說，「哦，你是右翼份子。」搞不好他們會把他們從俱樂部踢出去。這個人會說，「我一輩子都是自由主義者，你信的一切我都信，我只是不明白為甚麼我們不能開放學校呢。」那些人就會感到受到了嚴重的騷擾。有些人因為這些理念被解僱了。那是一個非常嚴峻的時期。但隨後犯罪率真的開始飆升。

長期以來，紐約一直做得很好，我們都期望這種情況會繼續下去。然後，當它沒有繼續時，就像，他們拒絕接受，他們拒絕承認犯罪率在上升。所以你會看到這樣的帖子，「我就是害怕天黑後自己一個人走路」，或者「我十幾歲孩子的手機在當地地鐵站被偷」，等等。他們會收到這樣的留言，「不，不要相信右翼媒體關於犯罪的言論。」我會說，統計數據就是統計數據。他們會說，但是請注意，在20世紀90年代犯罪率更高。嗯，是的，但你談的是紐約市歷史上極其糟糕的一個時期。

那個時候我們有過二十多年的相對無犯罪的時期，不是沒有犯罪，而是紐約市犯罪率較低，你就因為意識形態而忽略這個？你會說這不存在，因為你是站在想假裝這些不存在的一方？我真的看到了我一生中都在聽說的順從，你不得不相信，你必須讓它表現一下，我在書裏談到了這一點。

我在《被偷走的青春》裏講了很多，表現一下就是為生存下去。極權主義國家之所以蓬勃發展，這是部份原因。比如，當喬治弗洛伊德致死案發生時，引發了騷亂，大家紛紛在櫥窗上打出「黑人的命也是命」的標語。我心裏就在想，我在書裏也這麼說，「黑人的命也是命」真的是一個沒有爭議的理念。當你把這個標誌貼在窗戶上時，在你那個意識形態相同的社區裏，你說話的對象是誰呢？比如，你想用你的標語說服誰呢？當然，他們並不是要說服任何人。他們想要表達的是，咱們是一夥的，我是其中的一員，請不要衝著我來。

因為，你看，我的窗戶上都貼著這樣的標語了。在我看來這「很蘇聯」。我的曾祖母，抱歉，我祖母的父親，我曾祖父死於史太林的古拉格集中營。然而，當史太林去世時，我祖母和她的妹妹把史太林光輝的一生做成了一本剪貼簿，因為當重要的是要看表現的時候，你就這麼做了。我從很多不同的角度看到了它，想不看都不行。

種族之間由於誤解而產生仇恨的事件時有所聞。圖為2021年3月19日，紐約聯合廣場舉行的一場為亞洲仇恨受害者發聲的集會。（ED JONES/AFP）

5.覺醒主義者是非常小的群體但通過強迫性的服從控制了很多人

楊傑凱：我們繼續與卡羅爾馬科維茨交談，她是《被偷走的青春》一書的作者之一。你之前提到有些人熱衷於對他人進行所謂的告發，或者說告發讓那些彷彿著了魔的人威風起來了，他們通常沒有多大的權力，但突然間他們可以成為管事的人。而且，在每個共產黨執政的社會裏，這些人都是共產黨隊伍中能往上爬的人。每當我看到那些人興高采烈地告密的時候，我就想，為了甚麼呢？值得這麼高興嗎？

馬科維茨：是的，感覺他們好像一直在等待這個時刻似的，告發自己的鄰居，並且……

楊傑凱：這不令人不安嗎？

馬科維茨：是的，是的。因為我認為在COVID之前，我不會想到在美國社會中我會遇到這種情況。這令人不安。令人不安是因為那麼多的人那麼快、那麼容易地就陷入其中，告發自己鄰居，讓人們因為意見錯誤就被解僱，叫停人們的工作，等等。是的，難以置信的是，它發生了，而且正在美國發生，而人們就站在那，支持它。感覺覺醒主義者是人口中非常小的一部份，但他們卻能控制那麼多人，他們通過強迫性的服從來實現這一點。

楊傑凱：嗯。你知道，有這麼一種觀點，自由永遠只有一代人的距離。

馬科維茨：能來到這裏我一直覺得自己很幸運，當然了，我現在仍然這麼認為，但我覺得一種非常令人不安的趨勢正在美國社會出現。你是對的。這不是我們可以忽視或不去關心的事情。也許明天我們就完蛋了。這已經是世界歷史上運行時間最長的民主和自由實驗之一，即使它不是最長的。我認為這是最長的，是吧？我認為沒有人打敗我們。也許它明天就結束了。我們不能讓這種情況發生。

楊傑凱：這可能發生在選舉中，而且已經發生了，你知道，就在我們周圍。我只是……你不能……你看看委內瑞拉，這個真正繁榮的自由社會楞是投票把自己投成了一個獨裁政權。

馬科維茨：嗯，有一個笑話，你可以把自己投進去，但是你得開槍殺出一條路來。◇（未完待續）