【拍案驚奇】80萬人遊行民陣報少？縱火案存疑

大家好，歡迎收看《新聞拍案驚奇》，我是大宇。

12月9日，香港的反送中運動正式屆滿6個月。前一天，至少80萬香港人走上街頭，繼續喊出五大訴求，同時紀念抗爭滿半年。過去半年，香港發生太多事，也使香港成為世界舞台的主角之一。那麼剛才新拍要覽的部份，我們簡要回顧了這6個月的歷程。而紀念6個月的最大事件，還是8日的民陣遊行，我們上一期節目已經講過了，所以，我們來談兩個有關民陣遊行的熱門話題。

一個就是，12月8日的民陣遊行到底有多少人參加？有的朋友可能會說，這個太沒趣了，人數不重要。但我們下面就會看到，有香港本地的朋友說，人數很重要，因為這反映民意，當局肯定是希望人越少越好，抗爭者希望人越多越好，越多他們越提氣勢，反之當局會越有壓力。

另一個話題，就是在民陣遊行前後，發生了警察破獲的有人存有真槍的案件；還有黑衣人在香港的法院門外縱火的事情，那麼這些事是抗爭者做的，還是有心人士的策劃呢？我們今天就這「專題」聊一聊。那這一期「新拍專題」將是既有互動的成份，也有探討的內容。

～～～新拍專題～～～

12.8遊行民陣報80萬人很多參與者認為報少數

首先我想說一下，在我個人看來，民陣組織這些大型活動很不容易，一定有他的難處，但是在這場抗爭中，民陣也做了很多。之所以大家現在討論這個人數，是因為覺得民陣的統計與他們的觀感相比，少了很多，可能是希望民陣在這方面能有些許調整和改善。

12月8日的大遊行，民陣說有80萬人參與。我還特意查了一下連登討論區，當時我看的時候，大家都在討論，民陣點算的人數，是差不多的。但是我這節目一出來，好傢伙！好多網友留言，說民陣算的不對，大部份給本節目留言的香港網友，都說一定多於6月9日的103萬。

比如經常跟我們互動的香港觀眾Kevin Yeung說：麻煩民陣要出嚟澄清實際遊行人數，一定唔少得過6.9遊行103萬人囉！遊行參與數字是重要的，係用嚟反映民意，唔好向同路人潑冷水降溫！雖然好多人都強烈對民陣公報80萬人遊行數字不滿意。民間團體統計數據為128萬人較符合實際參與遊行人數嘅感覺，我前後用咗4小時又等又企又排又龜速地行完遊行，真係絕對唔可能少過6.9嘅103萬人。不過唔會割，但不完美，民陣要改善，和理非遊行係要用人數參與來顯示民意力量，但若報細數係會打擊同路人嘅士氣的，真係沒理由連8.18 那次170萬人嘅一半人數都唔夠。數字是重要的，人數係反映民意，民意係反映我地仍對政府有多不滿，對班死黑警有多憤恨，對爭取五大訴求嘅決心！

觀眾loirt55說：一定有一百萬，他們報80萬，令我們很多人都很生氣。7月1日，用一個多小時由維園行到終點，而且不塞，全程順暢。他們說大約50萬人，今天大家花3小時以上才行完（有很多人塞更久），他們說80萬，這合理嗎？6點左右時已經說有70萬人，當時龍尾還在Sogo，當時連駱克道都係企滿人。個人感覺人數應該跟6月9相約，會比較快是因為6月9日是吵很久要警察開路，而且當時終點在立法會，那個轉彎位是會塞很久的，但今次終點在遮打道，一條闊路大直線，而且一開始就開好了路，所以才會比6月9日更快完成，但人數絕不比6月9日少。

觀眾Ming Ding說：其實遊行人遠多於80萬人。因為人太多停在銅鑼灣SOGO附近寸步難行，所以很多人自行開路線由駱克道前往中環，即是兩線同行，民陣計算上因此有差錯。

還有一位觀眾Hacker118講：你好大宇，我是80萬的其中一個和理非，對於參與人數，其實不少於 80萬。我於2點到維園，當時草坪已爆滿，隊頭正在起步，打了兩個「白鴿轉」，最後4點才能離開維園。結果又在記利佐治街站了30分鐘，無法前行（人潮只是從草坪移到外面街道）。如果再加上插隊人數，估計最少有 150萬。今次除了和理非外，還要感謝銀髮族的參與，拿枴杖的、坐輪椅的都很多，在此致以深厚謝意。

再來一個，觀眾shek ho說：絕對不止80萬，最保守140萬，真的，寸步難行。當然，跟818有點分別，為何我會這樣說，因為這兩次都有出席。

他的意思是818和128他都有出席活動，但是128雖然感覺沒有818多，但是不可能僅僅80萬。

最後，再引述一位HK.Shione的留言，他說：我覺得超過了百萬人了吧。警方還在紅隧人為製造塞車。害我1點出門4點才到，之後遊行到7點到8點才到中環。警察還在四處做路障，恐嚇香港人。坐巴士回程時也有大量黑警在轉車站，不知在幹甚麼。結果沒人下車，怕被濫捕。人真的很多，可能沒818那次多，但也找回了大遊行的感受。感謝所有參與的香港市民，一定要堅持住。

以上分享了6位香港觀眾的留言，講到了他們對12月8日遊行參與人數的分析。其中有幾位是親身參與的，所以有些細節能講得非常具體。同時這六位觀眾提出了他們心中的數字，第一位Kevin Yeung引據民間團體點算是128萬；第二位loirt55，比較了6月9日和7月1日的遊行，指出人數絕對不少於6月9日的103萬；第三位Ming Ding也說一定多於80萬；第四位Hacker118很大膽，他自己估計有150萬；第五位shek ho說保守算140萬；第六位說可能沒有818的170萬人多，但是他的意思也是差不多那些人，但他講得很保守，說超過100萬人。

好了，綜合以上六位觀眾的分析，我們差不多能得出一個結論，第一位觀眾Kevin Yeung提到的128萬，還真是一個大家都比較能接受的數字。我們在12月6日的節目裏，也簡單分析過，排除各種干擾因素，12月8日的遊行人數，應該在100到150萬之間。

其實民陣不是第一次因為點算人數的問題不討好了。8月18日的流水式集會，他們統計170萬，還是被不同的群體點名。民陣召集人岑子杰8月19日在臉書發文說：常常被同路人指責少報人數，也被不同政見的人罵多報人數。

12月8日遊行後，民陣副召集人陳皓桓還在臉書發文，為當日遊行人數不如預期道歉，說這次活動民陣發起得比較急，宣傳相對少。不過陳皓桓也表示，民陣點算人數的方式與過去所有遊行一樣，而之前的遊行也有國際媒體和機構與民陣同時計算，最後發現人數與民陣無異，這說明民陣在人數上不會造假。

陳皓桓特別強調，不會修正已公佈的數字，說80萬已經是很高的數字。他指6個月抗爭，以及區選投票結果和80萬人上街遊行，已經反映出港人的堅持和努力，敦促政府和警方必須回應社會共識。

民陣如何點算人數？

那說到這，民陣是如何點算人數的呢？

岑子杰在8月19日針對818流水式集會是這樣說的：會請經驗豐富的義工去點算人數，而這些義工點出的數字，與前香港大學民意研究計劃中心主任鍾庭耀教授算出的數字，只差1、2萬，說明民陣義工算人數準確度很高。

香港《明報》在今年6月16日的一篇報道中透露，民陣在遊行中的點算方式，差不多就是「逐個數」，就是一個一個算人頭疊加，直到遊行結束；而警方的呢，則是從高處觀察，去計算某一個時間段，在不同區域的聚集人數，再進行一些數學方法的推導評估。

岑子杰在對818集會人數的回應時，還說了這樣一段話，大意是：有人會認為遊行是一場政治的行動，公報人數也有政治考慮，人數報得大，政府壓力更大，但是他認為，社會運動必須建立在「真話」當中，否則就像林鄭一樣，在謊言中一步一步走向滅亡。

他並說，他自己也認同，8月18日的集會，可能真有200萬人，甚至更多，但是他們的團隊只能點算到天後、維園和銅鑼灣一帶，但他真的不能說謊。意思就是實際能點算到多少人，就是多少人，點算能力之外的他是不接受去用感覺估算的。

好了，綜合以上所有的內容，親身經歷遊行的觀眾、民陣的自白，我們大概可以得出一個結論，就是民陣的數字，在遊行路線內，應該是差不多準確的，而在遊行路線外，同樣參與了遊行的，但可能因為這樣那樣的原因，擠不進主路線，或者不能及時擠進主路線，民陣是有可能計算不到，這樣來看，如果算上主路線及其附近區域的，所有有意去參加遊行的人來算，以上提到的128萬這個數字，確實是可以接受的。

不管怎麼說，退一萬步來講，80萬人，也是很多很多了，就像觀眾BSFM說的：80萬換到哪個國家都是非常高的數字，還要是人口密度超高的香港，而且半年來不斷加強的警暴，依然有那麼多人站出來已經很了不起！