《思想領袖》丹尼爾蘇達尼（Daniel Suidani）和塞爾蘇斯塔利菲盧（Celsus Talifilu） 前省長揭中共滲透南太島國手段（上）

所羅門群島馬萊塔省省長丹尼爾蘇達尼因拒絕中共的滲透而遭到報復，他和顧問塞爾蘇斯塔利菲盧揭露了中共在太平洋地區擴大其影響力的手段，包括賄賂、威脅和控制戰略資源等。

丹尼爾蘇達尼：我們不希望看到中共的生活方式淩駕於所羅門群島人民之上。

楊傑凱：所羅門群島馬萊塔省前省長丹尼爾蘇達尼（Daniel Suidani）因挑戰中共在該地區的滲透行動，拒絕受賄並禁止中共背景的公司在其省內營運，他成為了中國觀察人士心目中的英雄。

對他的報復很快就來了。他被趕下台。當他生病需要做腦部手術時，他被剝奪治療的機會，最後台灣出手，才救了他。

在蘇達尼和他的顧問塞爾蘇斯塔利菲盧（Celsus Talifilu）在美國旅行期間，我有幸採訪了他們二人。

塞爾蘇斯塔利菲盧：他們（媒體）談論的唯一一件事就是，中國是來提供幫助的。對這一點的宣傳程度，達到了無出其右的地步。

楊傑凱：這裏是《美國思想領袖》，我是楊傑凱（Jan Jekielek）。

1.蘇達尼省長的故事一個可窺見中共在整個太平洋地區策略的窗口

楊傑凱：丹尼爾蘇達尼來自所羅門群島，他的故事是一個窗口，由此可以看到中共政權在整個太平洋地區甚至在北美採取的戰術，即擴大影響力、賄賂權貴和收買戰略資源。

2019年，長期以來一直承認台灣是中國政府真正所在地的所羅門群島，改為正式承認中華人民共和國。

最近，該國議會投票決定推遲選舉，以配合由中國資助的大型賽事——「太平洋運動會」。有證據表明，支持這一變動的議會成員每人收到了約2.4萬美元，來源是一個中共背景的專項基金。

楊傑凱：丹尼爾蘇達尼省長，很高興你能參加《美國思想領袖》節目。

蘇達尼省長：謝謝你的邀請。非常感謝。

楊傑凱：好，歡迎你來到美國。我很高興聽到你昨天在（美國）國會中國問題執行委員會作證，講述在所羅門群島發生的事情，講述中國共產黨在所羅門群島如何施加影響力，以及那裏發生的巨大變化。

我想回顧一下2019年。你發表了《奧基公報》（Auki Communique）（註：奧基是馬萊塔省首府）。《奧基公報》主要是說，第一，你不希望本省與中共下屬公司合作。第二，你強調中共和（其治下的）中國是一個無神論制度，而整個所羅門群島或至少馬萊塔省是基督教系統，因此要警惕這一點。請談一談這個問題是怎麼產生的，發生了甚麼。

蘇達尼省長：我們提出了一個公報，一套相信可以指導人民未來發展的原則。我們已經看到這些中國公司在各省、特別是在馬萊塔省的參與是破壞性的、不誠實的，在某種程度上講是在進行剝削。他們一直在獵取資源，不在乎是否破壞環境，只要從人民那裏得到了自己想要的東西就行。這就是他們想要的一切。

馬萊塔省人，信奉基督教，他們信仰上帝。而中共，眾所周知，是共產主義者，是不相信我們所信仰的原則、價值觀和真理的。我們是有信仰的。因此，大家很難合作，鑒於彼此擁有兩種不同的價值觀、兩種不同的信仰和信念。

公報的第二個內容是，馬萊塔省政府不接受任何與中共有關聯的公司。我們必須確保在馬萊塔省經營的公司都不得與中共背景的公司有任何關係。

2.阻止建設27個華為手機信號塔之後省長三次遭不信任動議

楊傑凱：你做了一件非常重要的事情，有一筆中國提供的貸款，大約是6600萬美元，用於在本地區建設27個華為手機信號塔，你阻止了這一做法。我想正是從那時起，你的處境開始發生變化。你能談談這種變化嗎？發生了甚麼？

蘇達尼省長：他們迫使發起了非執行動議，向我們的政府提出不信任動議，我相信我是唯一一位三次遭遇不信任動議的省長。而最近一次（動議後），我被趕下台，這很可能是他們對我提出動議的原因之一。

楊傑凱：在這之前，據我所知，你是一位非常受歡迎的省長，一位受歡迎的議員。當然，你當選省長，這意味著你一定很受歡迎。但是，怎麼會這樣呢，你知道，你居然未能通過不信任投票？那是怎麼發生的？因為就像你說的，有過三次動議，是嗎？

蘇達尼省長：因為（中共）政府的主旨就是讓中國公司進入馬萊塔省。他們想讓我離開省長的位置，這樣他們就可以入場了，想怎麼開發就怎麼開發。所以我相信，他們是動議的幕後推手，目的是為中國公司的到來鋪路。

楊傑凱：那些在不信任動議中投贊成票的議會成員，他們為甚麼會投票反對你呢？

蘇達尼省長：嗯，發起非執行動議的是省議會的成員。他們在那裏是因為，我相信，他們是被精心挑選出來的，其中一些非執行動議的成員在（中共）政府那裏獲得了一些項目。有人給了他們錢，讓他們退出我的政府，加入非執行動議委員會，目的是把我從省長的位置上趕下來。於是他們（中共）就這樣做了，他們給每個非執行動議的成員1萬美元，這些人加入議會的另一邊，將我趕下台。

3.中共介入馬萊塔省的情況

楊傑凱：請跟我介紹一下馬萊塔省的情況，以及你當初為甚麼決定從政。

蘇達尼省長：馬萊塔省是一個更相信社區和部落合作的省份。他們相信作為一個部落的資源共享。我過去所看到的，在我成為省長、成為議員之前，我所看到的是，人們只是為了自己的利益來掙工資，但他們根本沒有採取甚麼措施，包括甚至沒有制定或出台任何法令來保護這個省的資源和人民。甚至沒有其它（當地）企業參與進來，讓民眾，讓一些土著居民可以參與進來，建設自己的未來。

所以，我介入了，我們是第一個出台伐木條例的省份，該條例旨在保護我們的資源。這些承包商或者說中國人，採伐木材的做法是，他們甚麼都不理會。他們不關心環境。他們把機器開到過去人們獲取飲用水的溪流中，卻不給人們提供水箱或其它必需的（保存飲用水的）東西。

這是非常可悲的事情。他們並不關心對當地原住民及其生計會帶來甚麼危害。因此，我們應該明白，如果有真正的公司來進行開發，就必須遵守一些規定，這樣做事才不會造成破壞。開發才不會造成不團結，人們才能為子孫後代留住資源。

另一件問題是關於零售業的。零售業應該是由所羅門群島土著島民從事的。這應該是一項保留業務，留給所羅門群島人民經營的。但是我們看到這些中國人越來越多地介入這些業務中，他們把所羅門群島的人排擠出去了，特別是把馬萊塔省的馬萊塔人擠出局，他們已經沒有參與這樣的業務的空間了。我認為，如果我們不加以注意，或者不去談論這些事情，最終在所羅門群島經商的就全都是中國人了。