密歇根州立大學法學教授亞當坎德布解釋了《通信規範法》第230條款的由來，以及大科技公司如何濫用該條款，審查用戶而不用承擔任何法律後果，他指出，這些公司對社會和文化有巨大的影響力，因此需要承擔起責任，並受到更多的監督。
亞當坎德布：誰在撫大孩子呢？其實不是父母，不是老師，不是私人教師，也不是神職人員，而是推特上的網紅。正是這些人，佔據了孩子的耳朵和靈魂。
楊傑凱：今天的嘉賓是法學教授亞當坎德布（Adam Candeub）。多年來，坎德布一直在潛心研究「第一修正案」法律，並倡導處理「第230條款」事宜應採用針對公共承運人的策略，該聯邦條款旨在保護社交媒體公司，使其免於承擔責任。
坎德布：這種模仿電話、電報的有限保護，已經演變成對平台所做任何事情的保護。
楊傑凱：坎德布目前參與若干重大案件，州級和聯邦級的都有，這些案件可能會影響未來大科技公司對社會的影響。
坎德布：我們已經把權力交給了那些安全機構的官僚衙門，他們並不對任何人負責。像任何其它機構一樣，他們往往會被特殊利益集團拉攏。
楊傑凱：這裏是《美國思想領袖》節目，我是楊傑凱（Jan Jekielek）。
1.猶他州《社交媒體法》賦予家長更多的權力 來保護孩子
楊傑凱：亞當坎德布，很高興你能來到《美國思想領袖》節目。
坎德布：非常榮幸。謝謝你邀請我。
楊傑凱：多年來你一直致力於第一修正案法律的研究，教授相關課程並代理案件。現在最高法院有若干相關的案件，我認為是相當重大的案件。你還深入參與，並提出用針對公共承運人的策略處理大科技公司或第230條問題。關於第230條我們聽很多。想請你稍微解釋一下細節。
在此之前，我想提另一件事，你參與提出的一些概念，現在已經在猶他州《社交媒體法》中實施了。這實際上非常重要，也許可以讓人們了解你如何看待法律以及這些事情。
坎德布：好的，參與網上保護兒童，並沒有得到很多媒體或新聞的關注，但實際上人們對此很有興趣。我認為很多州都想實現我心目中的互聯網，即基於用戶控制，對未成年人來說就是家長控制。
令人驚訝的是，由於互聯網的影響，技術粉碎了人們熱切的希望，孩子們實際上可以和社交媒體公司訂立合同。社交媒體公司拿走他們個人的訊息，在家長完全不知情或未同意的情況下，向他們提出法律要求和法律義務。這個事非常不同，過去10年來我們都有點接受了它。很多人一直在說，不能這麼幹。
我曾與讓特文格（Jean Twenge）合作，她是聖地牙哥州立大學首席社會心理學家，致力於證明社交媒體對孩子造成怎樣的情感和心理傷害。我與維珍尼亞大學家庭研究所的比爾威爾科克斯（Bill Wilcox）和華盛頓特區倫理與政策中心的克萊爾莫雷爾（Clare Morell）一起工作。我們出具報告，提出一些建議，講述各州應如何賦予家長更多的權力。因為我們應該面對現實，如今撫養孩子的並不是父母而是屏幕，這是一件很可怕的事情。我認為這表明社會在解體。
2.網絡色情影響了兒童和年輕人
楊傑凱：嗯，顯而易見，例如，現在兒童很容易接觸到色情內容，我認為大多數人都會深感憂慮。
坎德布：色情內容的演變，人們、年輕人生活方式的演變，從一個側面反映了我們社會未被察覺得變化，這種情況有點令人尷尬和噁心。我發現二十來歲的學生他們比較浪漫的活動，比記憶中我自己當年要少得多。這可不是一個老傢伙在批評年輕一代，大量數據表明年輕人沒有那麼浪漫了，他們結婚、約會越來越少，性生活也越來越少。
在我看來，色情很可能在這方面發揮了作用，因為它提供一個替代品，分散人們對浪漫和兩性之間的關注。如果人們不結婚、不戀愛、不生孩子，那就完蛋了！我們正面臨著文明的崩潰。這可不只是歇斯底里的保守人士這麼說。如果你看一下數據，會驚訝地發現，二十多歲、三十多歲的人很少結婚生子，很少做傳統上讓人們過上富足、幸福生活的事情。
3.新的《社交媒體法》在猶他州是如何運作的
楊傑凱：嗯，首先，請你跟我解釋一下，新的《社交媒體法》在猶他州是如何運作的，還有，它有甚麼意義？
坎德布：好的，《社交媒體法》主要做了兩三件大事。它規定，未經家長同意，任何社交媒體公司不得為未成年人開立任何帳戶。這可不只是說你點擊同意即可，有點像是說：本人在此聲明，本人係……已成年。必須有獨立的第三方認證。
它要求社交媒體公司向家長提供未成年人帳戶的訪問權限，這樣家長就可以看到孩子在做甚麼。對我來說，這至關重要。因為你知道，誰在撫養孩子呢？其實不是父母、老師或私人教師，也不是神職人員，而是推特上的網紅，正是這些人佔據了我們孩子的耳朵和靈魂，家長們應該知道這一點。
楊傑凱：或者抖音（TikTok）。
坎德布：一點沒錯，抖音上的網紅，在許多方面真的意味著中國共產黨。所以這是一個問題。猶他州說「不」，家長應有權訪問。
我們在年輕人中看到了大量的精神退化，表現為抑鬱、自殺企圖，有人因為自虐進了急症室。再說一次，不是歇斯底里的老保守人士這麼說的，是數據，這顯而易見。在某些地區的一些高中，接近或超過50%的女性正在服用某種抗抑鬱藥或精神藥物，這很不好。
社會科學界的一大爭論是，原因究竟是社交媒體還是睡眠不足？可能原因很簡單，因為社交媒體讓孩子們睡不著覺。所以猶他州法律規定，晚上10:30到早晨6:30之間，兒童不得使用社交媒體。直到今天，在上述時段，廣播電視上都沒有不良節目，就像法院強制實施並維持宵禁一樣，一樣的事情，只是在互聯網世界罷了。
楊傑凱：這個我聽說了，真的很嚴格，亞當。
坎德布：是的，我也這樣想，但它遵循了各種各樣我們一直有的規則。正如我所說的，宵禁的規則，已經有幾百年的歷史了，並且得到法庭的支持。兒童享有的「第一修正案」權利比成年人要少，比如，不雅節目仍然存在，廣播電視仍然存在監管。因此，你在有線電視上看到的那些實際上是廣播頻道的少數幾個頻道，不能有裸體，不能在一天中的特定時段說髒話，這是為了保護兒童。
我認為我們作為一個社會……不久前，一些更積極的努力讓我頗感欣慰。智能手機之類的東西可以被偷偷帶進睡房，家長很難控制。我認為，一個社會，我們應該在這個時候說「不」，必須制定一個規則來幫助所有人。
4.大科技公司濫用《通信規範法》第230條
楊傑凱：因此，現在有一場關於所謂的虛假資訊產業綜合體的大討論。當你在特朗普政府工作時，考慮對第230條進行某種修訂，以應對大科技公司平台等的越權行為。現在，我們看到了更不得了的事情，有許多人，也許你和我在2020年之前都沒有完全想像到。讓我們簡單地聊聊，第230條的現實很有意思，因為它提供了很多自由，同時也帶來了巨大的問題，對吧？所以中間彷彿有一條路，也許你可以向我解釋一下其中的情況。
坎德布：當然可以。它們是兩個非常不同但相關的問題，我認為它們都是靠著大科技公司的力量及其與政府許多機構、機關的相互關聯而聯繫在一起的，不僅是政府，還有非牟利部門和學術界。所以它們能夠形成一個統一戰線來表達某些觀點。當然，「推特文件」（Twitter Files）表明某些……
我在國家電信與訊息管理局工作過，當時我不理解。但是情報機構和執法部門在多大程度上捲入對美國人言行的監督，我認為這裏有一種方法，我們在這場辯論中經常發現，就是重新定義術語。拿「恐怖主義威脅」來說，我們一直認為這是美國之外的事。通常只給這些機構法律授權監視外國人，監視外國人的通信，突然之間被用於美國國內，而且不幸的是還經常這麼幹。
這樣一來，所有那些奇怪的非牟利組織就有點小小奇怪的擴張了，它們似乎與許多……情報界密切合作，製造警訊，製造你談論的一些概念：「虛假資訊」「錯誤資訊」。如果放在五年左右以前，有誰聽說過這些名詞呢？我是從來沒有聽說過「虛假資訊」的。在互聯網上人們談論間諜、二戰，但沒有人談論「錯誤資訊」或「虛假資訊」。這是造出來的新詞，是一幫想監視我們言行的人造出來的。這就麻煩了。
第230條的適用情況有點不同。這是個非常、非常短的法規，我鼓勵觀眾一定要去看一看。230（C）很重要，或者C1已經變得重要起來了，但實際上C2是國會感興趣的，這應該是一個相對簡單的問題。它為電話和電報公司擁有的大型平台提供了這種保護，甚至保護郵遞包裹的公共承運人。
因此，如果兩名歹徒通過一家電話公司完成一次通話，密謀實施犯罪或誹謗楊這個人，通話的這二人將承擔法律責任，而電話公司則不必承擔，這就是第230（C1）條款要幹的事。上面寫著，「如果和用戶發生了衝突，Facebook是沒有責任的。」法院所做的，是在華盛頓特區大科技公司大量花錢，大科技公司的影響力和學術界的非牟利組織的幫助下實現的，他們說，「不，不，沒有。」
C1所涉及的內容與平台所進行的任何言論有關，幾乎無所不包了。例如，我發現一個值得注意的或極壞的、不幸地被經常引用的特殊例子是「錫克教徒爭取正義」。錫克教群體基於其宗教信仰，聲稱被其中一個平台歧視，他們（平台方）得到C1的保護。現在，請注意這與我們所說的誹謗情形之間的區別。在誹謗情形下，兩個人在電話中說一些誹謗性的話，你可以起訴用戶，但不能起訴平台。在這裏，錫克教徒說，「哦不，Facebook歧視我們，C1卻保護了他們（平台方）。」從那以後，這種情況有增無減。
如果Facebook說，「我保證會轉發你們的帖子，不會審查它們。」不，Facebook對他們言論審查，這太糟糕、太令人傷心了。C1保護你（平台方），你卻進行消費者欺詐，你違反國家法律進行欺詐性索賠。它們涉及公司編輯人員的自由裁量權，因此C1保護了你。
這種相當有限的保護有點像幾百年來我們對電話、電報的保護，說真的，沒有這種保護我們也到不了今天。但這種保護已經演變到無論平台做任何事情都保護平台。話又說回來，這又如何適應這個怪異的世界呢，在這裏所有那些非牟利組織都與政府合作，進行言論審查和監督。◇（未完待續）
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