（接上期）
著名漫畫家大雄，參與主創的一部漫畫紀錄片《長春》，近日在國際電影節獲獎。影片再現了20年前發生在中國東北長春的一段珍貴歷史，也是大雄本人對故鄉的一份敬禮。本期節目專訪大雄，請他談談創作這部影片的感受，並和大家分享他這些年在不同藝術領域拓展的歷程。
13. 時代如過眼煙雲 剩下就是藝術
大雄：是，不僅需要人去做，等這個時代的煙雲一過，你發現剩下就是藝術。
法國大革命轟轟烈烈，無論是啟蒙思想還是被殺、上了斷頭台的人，最後剩下的就是那幾幅藝術，就是畫、戲劇，它們是時代的縮影。很遺憾，我們這個時代很多人已經放棄藝術，也放棄這方面的權利。
主持人：我覺得對於很多人來講，其實可以更有勇氣一點，就是更能夠……當然說到這個，也確實跟信仰有關。就真正對於有信仰的人，像大雄你是有信仰的人，可能從中給你這個力量去做這些事情。
大雄：對，我們對信仰的認知，不同時期有不同的認知方法。剛開始認為祂高高在上是神，接著你會去實踐這個道路，然後你又知道自己能夠走到哪裏、做到甚麼。後來，發現自己可能甚麼都做不了，只是被這個時代的大浪潮所牽制。那麼，你的選擇和對這個世界的判斷，會有這個信仰的背景在。
我覺得這就是不同的境界的認知，就像見山是山、見山不是山、見山還是山，實際上有個過程。
主持人：就你而言，有信仰這樣的一個角度，怎麼看當今世界這麼多的亂象呢？
大雄：對，你說到重點了。信仰在你的最初是很有力量的，你知道當今這個藝術是錯綜複雜的，是千變萬化的，是不同的潮流的。
它總是在變化，尤其藝術領域更是這樣。那麼信仰就給了你一個評判、衡量價值的標準。比如說當代藝術，已失去了原來的評判標準了，不知道甚麼是好甚麼是壞，但你知道這是潮流。如果沒有信仰力量做支撐的話，你就沒有這種判斷能力。
14. 信仰帶給你操守 帶給你力量
信仰讓你牢牢守住了一個標準，那個標準是善的、是美的、是平衡的、是理性的。如果不符合這些的話，它就沒有標準了，這就是我說的信仰的力量。它在你生活中實踐就是這樣，不是天天對著佛像吃齋念佛，不是那種信仰。
而是在生活中真正去實踐、歷練出來的。我們生活在各種各樣的誘惑和選擇中，你也會貪財好色，你也會各種光怪陸離，但是信仰會要求你有一種操守，會在關鍵時刻提示你，並且讓你在這種被賜福中，過一個相對幸福的人生狀態。我覺得，人類最大的苦並不是疾病而是迷惑。所以，佛家說人類之苦主要是無明。
主持人：對，這肯定是一個層面東西，但另外的層面，因為當今我們看到很多悲慘的大事發生，像國內的武漢疫情、俄烏戰爭，還有在西方社會你也會看到很多。大家覺得很失望，它的走向並不好，它是往下走或者往危險的方向走的趨勢。
所以，基督教中可能就有人會覺得上帝拋棄人了嗎？從信仰的角度，你怎麼看這件事呢？
大雄：這個話題有點敏感，因為其實我對這個世界的認知，無論是佛家還是基督教，人今天所承受的一切是因為有他的因，才會有那樣的果，但是苦海無涯、回頭是岸。在迷亂當中，神會給你一線生機，基督教講懺悔，佛家講放下。
整個這二百年來，都是實證主義科學來作為一個整個社會的思潮。大家就把信仰變成一種愚昧、無知的這麼一個定義，其實不是這樣的。像我這個年齡，並不是因為祛病健身來尋找信仰的，而是在生活中去尋找答案，是不斷地要抓住生命的問題。
15. 人生是在求索 其實神從沒有遠離你
因為我太想知道死亡是甚麼？人生的意義是甚麼？要去求索這些問題。其實，我覺得人人都怕死，人都會想知道生命是甚麼。這一點，我覺得作為人這個生命來講並不過份。並不是說你只有享樂、吃喝玩樂……
主持人：對，很正常的一個疑問、探索。
大雄：對啊，在我這個年齡，抓住它就不放，尋找我人生的答案是甚麼。正好有幸趕上，在二十多歲的青壯年時期，去思考這些問題，那麼你就找到了這種信仰和它的實踐。
主持人：所以，你的意思是說不管這個人世多麼的亂、多麼的下滑，但是有一條希望之路。
大雄：這是人時刻都要去思考的，因為信仰實際上不是你和這個社會的關係，而是你和神之間的關係。
無論你處在這個社會甚麼樣的環境，哪怕你在最底層的一個垃圾場裏或者是監獄裏，一樣有和神的聯繫，這就是信仰。
主持人：聽上去給人以希望。
大雄：對，關鍵看人自己，要去尋找、覺醒和醒悟。如果不這樣的話，那沉迷的例子太多了、屢見不鮮。當然也有醒悟、回頭是岸的例子。到那一刻，你會發現其實神從沒有遠離你。
16. 如果放棄心靈 藝術就成了虛偽殿堂
主持人：為甚麼想做自媒體？
大雄：大家都做自媒體，方菲都做自媒體了，我也要做自媒體。
主持人：你的自媒體話題似乎很輕鬆，是有意想跟這個高大上的藝術保持一些距離嗎？
大雄：沒有，做不過人家。像你做時政做得那麼好，人家說好厲害，我看到「啊，思路好清晰」。我想，我其實就是平庸的一個東北傻小子，就以我的風格來做好了。藝術本身也不是那麼高大上，但很多人會把它作為一個殿堂。如果你放棄了心靈，你沒有了靈魂，那就是一個假象，就是一個虛偽的殿堂。
主持人：不要給自我設限，你覺得甚麼我都可以做，我也可以去畫畫，我也可以去做這個……
大雄：對，總歸這個社會會有與你共同頻率的人，只要找到他們就可以了，做真實的自我嘛。
主持人：那你做自媒體有多久？有兩年了嗎？
大雄：沒有兩年，一年多一點，因為做得不夠好。
主持人：迄今為止是有甚麼感受嗎？覺得想要堅持做下去嗎？還是有想放棄的時候？
大雄：沒有想放棄，我覺得做一個事情，一定要把它做下來。以前做的時候會比較煞有介事，我要端莊一點啊，然後整理稿子再去背……
主持人：跟我一樣，像我這樣比較煞有介事。
17. 集所有人的喜歡於一體 找到自己的定位
大雄：後來我發現反正訂閱人數不多，就做得自由一點吧。談生活的一些點滴體悟，對藝術的一些看法，包括影視的評論，行業領域裏之內我喜歡的……
主持人：我挺喜歡你的影視評論。有一期你談Eternals 那個片子，趙婷那個片子。
大雄：《永恆族》。
主持人：對，我覺得非常犀利，很到位。
大雄：還好吧。其實應該做的更多一點，但是實際上發現做不完的。現在這個世界已經是一個百家爭鳴的時代，已經不是那種權威媒體的時代了。
主持人：是，真的是。
大雄：而且我覺得做這方面的人，以後可能只有我在做，因為也有人在做藝術，也有人在講影視，但是做自己就好了。我不能做另外一個方菲，我做不到你那種程度。
主持人：沒有，我覺得你很有特色。而且你有的時候去江峰那裏，會做幾集江峰的。還有，看你跟陳東還有其他人，也做過一些不同的。
大雄：對啊，我會邀請不同朋友來，也把你這個節目放到我的頻道來播。
主持人：所以這個過程中你還是挺enjoy的，是吧？
大雄：會慢慢變成一種習慣。因為我和喜歡美術或喜歡音樂的，有共同的一個話語圈，會形成一個群體，你會找到共同的語言。
市場上的工作，比如說畫甚麼星際大戰、畫甚麼超人，這些有他的要求，但是有些東西並不是一定你自己喜歡畫的。那麼，我要想畫的時候，發現有了一個我自己的市場，就像香港那個遊行的事情。你發現有黃絲店、有藍絲店，大家市場區分得越來越仔細了。
你可以集所有人的喜歡於一體，做一個共同喜歡的事情，我覺得這樣做的時候，更有快樂的感覺。比方說很多人要支持大雄說：哎，我要畫一個這個。我只要搖大旗「畫這個了」，大家就開始「贊助你」。
18. 市場在哪裏受眾在哪裏 是未來的方向
主持人：你的市場、受眾呢？
大雄：市場在哪裏、受眾在哪裏，我想這是未來的一個方向，一定也是很多的媒體人的方向。大家會發現，終於找到自己喜歡的那個群落了。
主持人：對，這個是個嶄新的現象，是這個時代的自媒體這樣的一個市場。現在你這個片子做完了，時間可能騰出來一大塊了，接著想做甚麼呢？
大雄：其實不會停，因為我覺得……基本自己打算的事情並不多，往往都是……人找事是執著，事找人是……
主持人：天意。
大雄：事情發生的時候它找到你，現在時間允許、條件允許我就去做了，往往是這樣子。但是，藝術方面我是不會放棄的，無論電影、音樂、還是美術都要去做，因為時代需要。
主持人：是的，所以期待在你的自媒體頻道上，給我們帶來更多精彩的作品。我還是時不時經常去看你的頻道，我覺得挺好看的。
大雄：希望把方菲的觀眾引到我那邊去，把我的觀眾也引到方菲這邊來。
主持人：我這邊的時政……也應該拓展一下，如同你所說的，更多的去拓展非時政類的東西。
大雄：對，這也是我面臨的一個問題。因為我的頻道包含江峰、章天亮和薇羽那邊帶過來的。他們也關心時政，是有一些關心藝術的人去，但還沒有認識到，我會慢慢去做，再努力一點。
主持人：對，沒問題，繼續拓展。相信人群會發現你，會集中到你這邊。
大雄：我們加油。
主持人：好，非常感謝大雄今天跟我們對談，暢所欲言。
大雄：謝謝方菲。◇（全文完）
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