《當中共攻擊時：對美國的警告》一書的作者格蘭特紐沙姆分析中共如何使用非常規戰爭來瞄準並系統地顛覆和消耗美國。他指出中共的最大戰略弱點是什麼，以及美國如何利用它。
格蘭特紐沙姆：中國（中共）的目標不只是停留在第一島鏈，更確切地說，是一直延伸出去抵達拉丁美洲的西海岸。
楊傑凱：今天我將採訪格蘭特紐沙姆（Grant Newsham）上校，他是美國海軍陸戰隊退役軍官，也是《當中共攻擊時：一個對美國的警告》（When China Attacks: A Warning to America）一書的作者。
格蘭特紐沙姆：第一島鏈實際上封鎖包圍了中共軍隊，使他們很難進入太平洋。但如果中國（中共）占領台灣，他們就恰好在中間地帶獲取了一處據點，想像一下，就好比城堡的圍牆被破防了。
楊傑凱：從網絡戰到法律戰，再到化學戰，中國共產黨如何使用非常規戰術系統性地瞄準、顛覆和削弱其敵人？
格蘭特紐沙姆：去年，芬太尼導致約七萬名美國人死亡。想想看，你已經有效地向你的主要敵人發起了攻擊，你在殺戮，相當於每年從戰場上帶走兩個師的兵力。而沒有人做任何事情。
楊傑凱：這裡是《美國思想領袖》節目，我是楊傑凱。
接上文：美國如何反擊中共非常規戰（上）
4. 中共對美進行化學戰、心理戰和有組織犯罪
楊傑凱：中共採用的這些非常規作戰方法之一，就是芬太尼。這是你寫到的東西，我知道這也是非常貼近你內心的東西。請跟我解釋一下這是怎麼運作的。
紐沙姆：這顯然是化學戰的一個案例，正如你發現的那樣。實際是，進入墨西哥的芬太尼前體物質，即原材料，大約有99%是中國提供的，然後做成藥丸運入美國。去年芬太尼導致約七萬名美國人死亡，這包括所有類型的美國人。
在整個12年的越南戰爭中，只有五萬五千名美國人犧牲。而一年之內美國就失去了七萬人，其中許多是參軍的年齡，這只是那些死去的人。還有受到傷害尚能行走的人，這對家庭、社會造成的影響，以及應對、醫治這些人的成本都是巨大的。有些數字超過了一萬億美元，這取決於你怎麼看。
想想看，你已經有效地向主要敵人發起了攻擊，在殺戮，相當於每年從戰場上帶走兩個師的兵力。而沒有人做任何事情，你可以一走了之。這真的是在為打仗那一天真正的到來在布局，或者可能都沒有必要了，利用芬太尼的化學戰與經濟戰相互絞殺，因為這就很難了，美國需要工人，如果他們當中有很多人是癮君子，就很難……這只是舉一個例子，如果你真的開辦了一家工廠，很難找到人去工廠做工。
此外，還有心理戰方面的問題，因為讓那麼多有影響力的美國人確信他們必須進入中國市場，確信他們需要從中國賺錢，並確信我們需要中國的幫助來填補空白，如朝鮮問題、氣候變化、跨國犯罪。因此，我們已經束手束腳，不會就芬太尼帶來的禍害對抗中國（中共）。我們每年1000人中就有10人被芬太尼奪去了生命，而且不會停止。
2018年，特朗普實際上和習近平談到了這件事，特朗普宣稱這個事改變了遊戲規則。當然，一切都沒有改變。但是習近平甚至告訴他說，「看，你有毒品問題，我沒有。」他們可以隨時阻止它，但他們很高興讓它進入美國。
楊傑凱：所以我會說，好幾屆政府在這個問題上一直……我引用一下「與中國（中共）合作」，對吧？你說他們想停隨時可以停下來，但你知道，不是每個人都會同意你的觀點，不是每個人都相信事情就這麼簡單。這怎麼可能呢？
紐沙姆：好吧，這裡有一個測試。我建議任何想做這個測試的人去中國，然後從你的酒店出去走走，如果你看到習近平的肖像，拿出你的馬克筆，在上面畫上鬍子，看看在你回酒店之前或者五分鐘後中國（中共）國安是不是已經在那裡等候你了。
中國（中共）對那個社會的控制程度是巨大的，奧威爾做夢也想不到的。你會發現，實際上……我曾在有組織犯罪領域做過很多工作，特別是亞洲有組織犯罪領域，你總會發現，中國的有組織犯罪追根溯源總能追到安全部門，追到中國（中共）軍方，追溯到中國共產黨。
你看，給我們造成如此大的傷害，對中國人（中共）來講卻是一場巨大的勝利。如果中國（中共）願意，它可以打擊這種行為，但我認為它不會的，因為在殺死我們方面是極其的成功。如果你的敵人沒有足夠的智慧為自身利益挺身而出的話，我不明白你幹嘛要停下來呢。
5. 中共的最大戰略弱點是美元的依賴
楊傑凱：結束前，我很想聊聊解決方案，具體來說，我們怎麼做？我剛剛想到另一件事，你確實提到了中共如何利用氣候變化。在美國，有很多人認為這是一種生存威脅，我們必須在這方面與中共合作，如果我們不這樣做……那麼，基本上我們需要為此做出各種讓步。那麼你是如何看待這個問題的？那是另一種戰爭工具嗎？
紐沙姆：哦，它也非常有效。例如，中國（中共）對自己的人權記錄非常敏感，那絕對是一種暴行。有人說氣候……或者約翰克里說，「人權並不重要。唯一重要的是氣候變化。所以我們不會和中國人（中共）談論這個問題，我們需要他們的幫助。」如果你這樣想的話，很難看到你將如何贏得一場戰爭或者贏得這場與中國（中共）的鬥爭，你得把它交給他們。有些時候你幾乎不知道該說什麼，但是，對此你該怎麼辦？當然，我們需要做一些不同於我們正在做的和一直做的事情，而應該在真正能夠打痛對方的領域施壓，而且從不同方面幾乎不對稱地施壓。
其中一個例子是，我在書中談到了，就是中國（中共）政府絕對依賴於可兌換的貨幣——美元。沒有美元，他們真的無法為軍隊，甚至是他們的經濟增長提供資金。如果他們想資助「一帶一路」計劃，好吧，你必須用美元之類的來支付。所以，無論他們想做什麼，他們必定要在某處找到美元。這可以通過在中國製造產品賣到海外，華爾街可能每年為中國經濟注入數百億美元，這對中共來說簡直是天賜之物。
美國的企業界及進入中國的外國直接投資，給中國輸送了可兌換貨幣，中國就用這些貨幣建設他們的經濟、建設他們的軍隊，即所說的「綜合國力」。所以，這些並沒有得到應有的關注。
他們需要外幣來支付所有欠款，但他們的外幣還不到所需的一半。你看到美國投資家馬克麥樸思（Mark Mobius）前幾天說道，他的錢不允許帶出中國。歡迎來了解這一問題的嚴重性。在那個體系中，這種情況一直存在。因此，可兌換貨幣是短缺的。所以你要做的是，你針對中國最大的金融機構，甚至不是最大的也可以，切斷他們與美元網絡的聯繫。先拿中國人民銀行開刀，吊銷其在美國的經營許可證六個月。這就會引起一些關注。
此外，許多，甚至大多數中國權貴階層在海外都有資產。他們對自己本國的體制或未來沒有足夠的信心，所以他們把資產放在美國、英國、英格蘭、新加坡、澳大利亞等國。理想情況是他們在當地有一個親戚持有綠卡，有居住許可。我們應該對這些銀行帳戶一點點施壓，取消其親屬的居住許可證，同時對此使勁地宣傳。
彭博社在2013年出色地報導過習近平家族在海外掌握的財富。他們就屈服了，阻撓文章的發表。這就是它的敏感程度。但這是一種你可以施加壓力的方式，讓中國統治階級的高層人人自危，讓其感受到對他們個人的影響。
在人權方面也要不停地追擊他們，每一天不間斷地。但我們似乎並沒有這麼做。
這些事情都是共產黨非常脆弱的地方。我只是談了幾點想法，你可以看到它們都不涉及打仗，但如果你明確了關鍵軟肋在什麼地方，這些施壓方式你都可以採用。關於（中共）利用芬太尼殺人，如果我們不去做這些事情，我們就沒有嚴肅對待，那是令人心碎的。
6.《2023年停止活摘器官法案》 及對中共侵犯人權的打擊
楊傑凱：好，格蘭特，有一項立法和你的觀點有關，《2023年停止活摘器官法案》，我想我說對了或比較接近，該法案剛剛在眾議院通過。在制裁共產中國參與這一罪惡行徑的官員方面取得了初步的進展。活摘器官是共產中國侵犯人權最嚴重的行徑之一。通過此法案意義重大。也許它不是24/7（每天全年無休），目前也只是在眾議院通過，我們不知道由此會進展到什麼程度，但是美國立法者們看起來確實在朝著你描述的方向至少做了一點思考。
紐沙姆：是的，這是一件好事。正如你所說，我們會拭目以待。國會山上有很多人確實在嚴肅對待這件事。當然，捐贈者群體似乎太多次左右政策。但國會山兩黨各方都有很多好人，他們都想為此做點什麼。這表明了這是一件可行的事情。但實際上不能只是通過法案，然後制裁幾個倒楣官員就完事了，你要一直捅到最高層，讓他們感覺坐不住了。但你得了解這個體系，懂得如何施壓、如何發力，並且要非常接近他們的最高層。所以，這說明了我們可以做什麼。讓我們拭目以待。
楊傑凱：格蘭特紐沙姆，很高興你再次參加我們的節目。
紐沙姆：非常感謝，我很感謝這個機會。
楊傑凱：感謝大家觀看本期《美國思想領袖》節目我對格蘭特紐沙姆的採訪，我是主持人楊傑凱。◇（全文完）
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