《思想領袖》克萊奧帕斯卡爾（Cleo Paskal） 中共發動「熵戰」 破壞印太穩定（下）

「捍衛民主基金會」高級研究員克萊奧帕斯卡爾揭露中共如何通過收買精英等「熵戰」手段，來試圖控制美國印太防禦體系中最具戰略意義的南太島國，她呼籲制定有效對策，阻止中共在該區域與美國爭霸的野心。

帕斯卡爾：他們採用「超限戰」來瓦解、削弱這些社會。所以這解釋了中國（中共）為甚麼將芬太尼大量輸入到美洲中部地區對中共是有利的。

楊傑凱：今天，我採訪了克萊奧帕斯卡爾（Cleo Paskal），她是研究中國和印太問題的權威專家，以及「捍衛民主基金會」（Foundation for Defense of Democracies）的高級研究員。

帕斯卡爾：他們的目的幾乎就要得逞了——欲在美國印太防禦體系中最具戰略意義的一個區域中建立一個「國中之國」。表明中共的政治戰達到了多麼猖獗的地步！

楊傑凱：從中共政權的戰略內部來看。

帕斯卡爾：我們知道他們想做的是把美國人趕出印太海域，並壓制美國的功能性作戰能力使其退回到夏威夷。

楊傑凱：這裏是《美國思想領袖》，我是楊傑凱（Jan Jekielek）。

接上文：【思想領袖】中共發動「熵戰」破壞印太穩定（上）

4. 中共將別國變成帝國附庸國套路：打擊目標國的民主、司法和媒體

楊傑凱：非常有意思。所以，對中共來說它有一個完整的想法，坦率地說，就是最終把世界其它地方都變成它的附庸國，是吧？你是這樣看嗎？

帕斯卡爾：是的。所以是一種帝國附庸國，你要進貢等等之類。但我確實認為，在所羅門群島這樣的地方布局時，乍看這個太平洋島國，其優勢是非常小的。我不確定，所羅門差不多有35萬、40萬人口。所以你可以更清楚地明白這些套路。裏面的層次要多得多而且很細微。你可以看到中共要對甚麼人下手、打擊甚麼等等。例如，他們打擊的是民主以及司法和媒體。

所以他們想確保到那時，有更多的招來對付蘇達尼這樣的事，他們試圖搞不信任投票，事實上，也正在嘗試再搞一次這類事情。我當時在採訪那個團隊的人，他們說：「好吧，法庭見吧。」我在這方面的經驗是，等到你說「好吧，法庭見」時，中共在法庭方面已經搞定了。他們在採取重大行動之前會搞定的，會努力堵死你所有的突圍路線。所以司法機構會受到損害的，媒體將被收買；社交媒體，肯定的也是，都在大動作之前。

5. 對於具有戰略意義的太平洋島國中共政治戰活動非常猖獗

帕斯卡爾：有一個有效的「精英俘獲」。最近在馬紹爾群島發生一件事，這是我們可以看到的非常重要的案例。

情況是他們幾乎買斷政府，賄賂金額只有7,000美元、22,000美元。如果你可以通過這類分析找到合適的人，這種事情，搞定這樣的社會需要打點的錢是非常、非常少的。

楊傑凱：很有意思。簡單地說，馬紹爾群島發生甚麼事？

帕斯卡爾：群島上有三個國家，帛琉、馬紹爾群島和密克羅尼西亞聯邦，通過自願的《自由聯合協定》，將他們的國防與安全交付給美國，實際上將自己的生命託付給美國。太平洋島國，你覺得它們挺小，但是如果去看一下它們在太平洋所覆蓋的區域，那是和美國大陸一樣大的。它從菲律賓後面開始。

所以如果你有了那片區域，就有了關島和馬里亞納群島。關島和馬里亞納群島是美國的一部份，美國的安全邊界從夏威夷開始，一直延伸到菲律賓後面。這就為甚麼這些國家這麼重要。他們把美國的前線從夏威夷一直推進到南中國海的另一邊，非常具有戰略意義。這些獨立的國家，但他們有美國的這些《自由聯合協定》，三個中有兩個承認台灣，包括馬紹爾群島，那是美國瓜加林導彈基地的所在地。

有一對有馬紹爾群島公民身份的中國夫婦在2017年、2018年左右，決定嘗試建立一個「國中之國」。記得吧，這個國家是承認台灣的。夫婦倆想在一個叫做「朗格拉普」（Rongelap）的環礁上建立一個相當於特別行政區的地方，該地可以有自己的簽證規定，海關規定。它本質上是在馬紹爾群島內一個小的中共營運點。要做到這一點，他們需要獲得立法通過。

為此，他們拿錢打點各類不同的人，最後，在馬紹爾群島議會中只差一票就能如願以償了，當時是2018年。只因當時的總統反對，這件事才沒有發生。那位總統，她後來在下一屆選舉中失利。然後那些人又開始搞事。

楊傑凱：哦。

帕斯卡爾：美國聯邦調查局介入了，因為那個用來運作賄賂資金的非政府組織的總部位於紐約，隸屬於聯合國。而馬紹爾群島並不是那些人插腳的唯一的國家，他們插腳基里巴斯和瓦努阿圖，還有來自孟加拉的高級官員，都參加了啟動派對。從外面看，這是中共的一個情報機構。因為他們的總部在紐約，聯邦調查局可以引渡他們。他們之前在菲律賓，後被帶到紐約受審。就在最近，他們認罪了，這意味著我們永遠不會搞清楚究竟發生甚麼。

但他們在美國印太防禦體系最具戰略意義的一個區域中，建立一個「國中之國」的企圖差點得逞。他們不受限制地運作了好幾年，這表明該區域是如何地缺乏監督與中共政治戰活動達到何等猖獗的地步。

楊傑凱：我明白了，所以基本上是有一個認罪協定。不會發現究竟發生甚麼。你是這個意思嗎？

帕斯卡爾：是的。我們不會……除了馬紹爾群島的起訴之外，我們不僅了解不到更多事情的經過，也了解不到他們與所有其它國家之間的關係，以及他們在所有其它國家之間還搞了甚麼活動。現在，可能……那就是認罪協議中的一部份，他們給美國所有相關組織提供情報。我希望如此，但這就不好說了。我個人還是相信透明度，這會有助於馬紹爾群島人民看到美國是相信透明度、問責制、法治的，並讓他們了解在自己國家裏都是哪些人在玩這類把戲。

6. 獲取中共在該地區所作所為的資訊非常重要

楊傑凱：我想談談另一個國家，屬於該區域的，當然就是台灣了。但在我談它之前，我想大概你正致力做一些事情，幫助人們理解它的重要性。

帕斯卡爾：好，這麼說吧，但除此之外，有很多……人們對此越來越有興趣。包括在國會作證，和其他各種人交談。我們也試圖更多地了解帛琉、馬紹爾群島、密克羅尼西亞聯邦這三個《自由聯合協定》國，如何可以更好地自衛。那麼接下來會發生的是，他們開始考慮成立本國的國家安全委員會。

帛琉有一位國家安全協調人，她是前檢察官，正努力建立一個辦公室，獲取有關中共在該地區所作所為的資訊。所以帛琉，這個擁有兩萬人口的國家，他們制定了國家安全戰略。她發表一份研究報告，有關中共間諜船「遠望五號」（Yuan Wang 5）在帛琉水域的非法活動。

報告顯示它在電纜周圍徘徊，並製造各種問題。另外兩個國家也正在考慮成立自己的國家安全委員會。中共外交部長王毅春季帶著他的兩份文件訪問這個地區。

這兩份文件講述的是中國（中共）和太平洋島國的共同願景，然後是實現這一目標的五年計劃。

密克羅尼西亞聯邦總統，帕努埃洛總統（David Panuelo）在一封信中說：「這是我們這輩子所見過的最能改變遊戲規則的事情之一。」特別把中共在太平洋島國的野心與台灣聯繫起來，如果有可能的話，他們想和平佔領台灣，必要時會使用武力佔領台灣。這就是為甚麼他們要關注太平洋島國。

7. 中共計劃是佔領台灣並向外推進將美國從印太地區趕出去

楊傑凱：讓我們談談台灣，因為這當然是關鍵問題。台灣剛剛舉行選舉，我想這讓很多人感到驚訝。我很想知道，根據你的分析這意味著甚麼？還有，為甚麼中共外交部長的這個五年計劃願景，如此明顯針對的目標就是台灣？

帕斯卡爾：如果你看看他們在計劃中想要幹甚麼，比如像這樣的，「我們會幫你建立指紋實驗室，我們會幫你管理海關，我們會幫你做法醫取證，我們會幫你做...... 」這就像，中共進入安全狀態的核心了。你知道，「我們會幫你訓練警察，我們會幫你做……」就像所有的這些，這就是為甚麼看一看太平洋島國的情況，你會覺得很有意思，因為你可以確定他們在非洲或南美或其它任何地方正試圖做同樣的事情。但因為它太小了，因為他們在洩密……所有太平洋島國一直在洩密……你真的可以明白是怎麼回事。

我們知道中共是想佔領台灣的。現在，你看看這種來自中國海岸或者可能來自南中國海諸島的兵力投射，然後從那裏開始外擴。如果佔領台灣，並計劃駐守台灣，以此為中心，然後劃一個圓圈出來。如果劃這麼一個圓圈出來，那些就是太平洋島國。

特別是習近平，他把自己的名譽都賭上去了，他要「解放」台灣。但他不會拿下台灣就完事了。拿下台灣，這是必要的第一步，據我們所知他們想做的，就是要把美國人趕出印度- 太平洋地區，特別是太平洋地區，並壓制美國的功能性作戰能力，使其退回到夏威夷。這在2008年就確定了，其中有一位海軍上將的證詞說，一名中共官員走過來，對他說：「不如我們管夏威夷西部，你們管夏威夷東部？別擔心，如果有任何問題，我們會來向你匯報。」這一類事情，他把它當成了一個笑話。

我不認為這是個玩笑，而是他們真正的目標。如果他們佔領台灣，那麼這一地區所有的美國盟友會怎麼想？菲律賓會想：美國會支持菲律賓嗎？日本人會怎麼想？馬來西亞人會怎麼想？印尼人會怎麼想？現在你會看到美國保護該地區盟友和夥伴的能力一再受挫。而且，各國爭相與中國（中共）打交道，希望自己是最後一個被吃掉的。

然後，（中共）就向一個方向推進，再向太平洋的另一個方向推進。這就是印度人如此緊張的原因，這就是為甚麼莫迪總理將再次前往巴布亞新畿內亞。印度正在幫助柬埔寨重建吳哥窟，也在與越南進行國防協議。他們試圖讓這一地區的國家有能力對抗中共，這樣中共就不能從陸地或者印度洋上向他們發起攻擊。因為現在如果台灣丟了，整個地區的前景看起來就不妙了。

楊傑凱：帕斯卡爾，很高興請你參加我們的節目。

帕斯卡爾：謝謝，見到你很高興。謝謝。

楊傑凱：感謝大家觀看克萊奧帕斯卡爾和我的這一集的《美國思想領袖》節目。我是主持人楊傑凱。

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