巴斯：如果你在中國有一家公司，無論你是通用汽車（GM）公司，還是試圖創建新的社交媒體應用程式的中國公司，辦公室裏三分之一的人將是中共官員，負責監督那裏發生的一切。人人都知道這就是在中國做生意的方式。所以說，絕對的。他們看到、了解一切、聽到一切，他們可以接觸到任何東

（接上文）

奧巴馬時期給審計豁免 美國資本大量流入中國公司

楊傑凱：美國資本流入中國公司的主要途徑是甚麼，特別是（如何流入）其中一些與侵犯人權或軍事等有關的實體？

巴斯：中國已經想出的辦法是利用自己應得的代表權和全球指數這張牌。中國不允許其公司接受我們所說的（美國）PCAOB（上市公司會計監督委員會）覆蓋審計，這已經不再行得通了，因此，美國上市公司會計監督委員會要求對這裏的上市公司進行我們認為應涵蓋的審計。

我們給過中國一個豁免。

2013 年，奧巴馬政府執政期間，證券交易委員會（SEC）給了他們一個豁免，說：「沒關係的，不用擔心。」所以他們不提交西方（國家要求）的審計，但是他們想要他們應有的地位、他們認為在全球指數運動中應有的地位。

你知道全球資本市場有數萬億美元，他們想要他們的份額。因此，你想想看，它們幾乎是憑空捏造般地被納入了全球股票和債券指數，你就會看到一個數萬億美元的數字，這些美元通過香港流入中國企業，流入北京，而且你永遠不會看到這些錢回來。

這一切都助長了中國在全世界的野心，因為他們必須得有美元、歐元、日圓或英鎊，但是他們必須要有美元，我們就說美元吧。他們必須要有美元來與世界其它國家打交道，因為沒有人信任他們，沒有人會接受他們的貨幣作為法定貨幣，對吧？

所以他們已經想出了如何獲得更大的輸血流量來使腫瘤生長，對吧？他們有一個需要美元來作為輸入血液的腫瘤，他們被納入這些全球指數，這是事實。他們說：「我們需要我們應有的地位。」應有的地位就是這個世界指數的40%，

包括亞洲——（亞洲）這個指數的25% 是另一個的（世界指數的）15%。累加起來，這就是巨大的資本，這還不包括那些想要購買螞蟻金服股份或者阿里巴巴股份的活躍基金經理。當你認為你買了這些中國股票時，你其實甚麼也有擁有。你擁有的是「范特西橄欖球」（Fantasy football）遊戲的股份，對不對？你擁有的是一個（註冊）在開曼群島（ 的上市公司的）可變權益實體（variable interestentity，縮寫為VIE）。如果阿里巴巴要清算，作為一個西方人，你無權擁有阿里巴巴的資產。你擁有的是一個跟蹤股票。

（註：范特西橄欖球（Fantasyfootball）是一種風靡全美的橄欖球比賽競猜玩法，在此款遊戲中，玩家可以加入某一個聯盟，以擁有者的身份組建一支球隊，每周和聯盟中的其它球隊進行比賽。該遊戲基於現實體育賽事賽程，玩家可提前預判球員表現，組建競猜陣容，不過玩家通常需要付費才能加入遊戲，而遊戲會根據實際的比賽數據進行結算，以此來決定玩家輸贏，獲得一定的獎金。這種競彩玩法其實是一種體育博彩的形式，法律上通常是禁止的，但鑑於此遊戲被定義為一種「技巧遊戲」，這就鑽了法律的空子，規避了法律風險，故在美國45 個州被認定為合法。）

「范特西橄欖球」遊戲就是你在投資一個球隊。那只是一個假的球隊，不管他們（現實中的體育賽事）怎麼玩，你不是贏就是輸。這和你買一隻中國股票的做法完全相同。

中共對美國資本市場 和美元的滲透如此之深

如此多的機構資本流向那些不願接受審計的公司的「范特西橄欖球」式股份，這太瘋狂了，然而貪慾和貪婪把我們帶到了那裏。

這就是他們利用美國資本市場的方式，利用被動的資金流動或指數，還有來自那些真正想增持中國科技股的人的主動的資金流動。

我相信我們在整個採訪中還沒有談到的一點是：想要實現「對等原則（reciprocity）還需要我們走漫長的路。從各個方面來說，（中共退役軍人、新疆首富孫廣信在美國和墨西哥交界處、位於德州的美國最活躍的空軍基地附近買下了佔地200 平方公里的土地，而）你認為他們會允許一個美國人、一個前美國空軍將軍去購買位於中國與台灣邊界之間、靠近中國最大的軍事基地的200 平方英里的土地嗎？那永遠不會發生，他們不會讓這種事發生。

他們甚至不讓我們在他們的電信主機託管設施中合用服務器，而他們在我們的設施中到處都是。我們允許，我不知道我們允許多少記者、多少中國記者進入美國後，他們才允許我們的四五個記者進入中國，現在，他們已經把我們剩下的記者都趕出去了。

我認為對等原則是至關重要的，所以這需要我們走一段漫長的路。但是他們對美國資本市場和美元的滲透如此之深，他們的鉤子如此之深，以至於我在華盛頓參加的一些會議上，聽他們說：「好吧，如果我們把阿里巴巴放在（黑）名單上，那真的會給美國養老金領取者帶來一些損失。」我們不想給美國的退休人員造成損失，所以我們不能把他們列入（制裁）名單，是這樣吧？（未完待續）◇

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