「我們談論的是:( 中共)肆無忌憚地強迫墮胎、強迫絕育、處決囚犯活摘他們的器官進行移植。」利特瓊說。抵制2022 年北京奧運會的運動日漸高漲。利特瓊表示,當我們說(種族滅絕)「絕不能重演」之時,我們的意思是不是說(種族滅絕)「絕不能重演」,但中國除外。或者說(種族滅絕)「絕不能重演」,除非它真的讓我們付出某種代價。
楊傑凱採訪報道/秋生翻譯
在中國境內有一個拯救中國女嬰和老年寡婦的秘密地下網絡。利特瓊表示:「我們不會告訴任何人,我們的網絡分布在哪裏,連我自己的董事會也不知道網絡在哪裏。」
在本期節目中, 我邀請到瑞潔‧ 利特瓊( ReggieLittlejohn),她是中國人權倡導者、婦女權利無國界(Women'sRights Without Frontiers)組織的創始人和主席。
這裏是《美國思想領袖》節目,我是楊傑凱(Jan Jekielek)。瑞潔‧利特瓊(ReggieLittlejohn),很高興你能作客《美國思想領袖》。
瑞潔‧ 利特瓊:謝謝你邀請我,我非常推崇這個節目。
犯種族滅絕罪 中共不配主辦冬季奧運會
楊傑凱:瑞潔,你正在組織一項「停止(2022 年) 種族滅絕奧運會」(Stop the GenocideGames)的活動,當然,奧運會是在中國舉辦。那麼請告訴我,這到底是怎麼回事?
利特瓊: 我們(「停止種族滅絕奧運會」)是由一些人權團體組成的聯盟,兩個發起團體分別是「應對中國當前危險委員會」(The Committee on the PresentDanger: China) 和「婦女權利無國界」(Women's Rights WithoutFrontiers)組織,還吸引了其它一些團體和個人,大家都說:鑑於中國(中共)可怕的人權紀錄,讓他們成為2022 年(冬季)奧運會的舉辦國實在令人憤慨。
這體現在中共眾多的人權暴行之中,尤其是中共已經被( 美國等西方國家)正式認定對新疆維吾爾族和其它少數民族實施種族絕,其它如在獨生子女政策下、4億(中國)婦女被迫墮胎,處決囚犯以活摘其器官用於移植,殘酷鎮壓所有的宗教。你可以一直說下去:(向美國輸入)芬太尼和向全世界傳播冠狀病毒,有太多的理由表明,中國(中共)不配主辦冬季奧運會。
楊傑凱: 在你看來,2022 年在北京舉行的冬奧會,對中國共產黨意味著甚麼?他們為甚麼如此熱衷於此?
利特瓊:我認為這與1936 年柏林奧運會非常相似,它為一個殘暴的( 納粹)極權政權提供了一個自我吹噓的機會,其實它甚麼都不是。這是一個極好的宣傳機會,( 納粹和中共)政權利用奧運會作為煙幕彈,來掩蓋他們正在進行的所有其它暴行。
2008 年奧運會,北京在這方面大獲成功。2008 年他們做了各種各樣的承諾,承諾他們將如何改善他們的人權紀錄,但他們撕毀了所有這些承諾,現在他們已經被正式認定為犯下種族滅絕罪。
中共說得天花亂墜但絕對不會兌現
為了讓你相信,他們會說得天花亂墜,但絕對不會兌現,你根本不能相信他們所說的任何話。
楊傑凱:最近,你在美國國會大廈前組織了這次( 抵制北京奧運會的)集會,一些異見人士在那裏發言。我在那裏短暫停留,碰到了一個非常、非常老練的華盛頓特區政治家。他基本上回應了我最近一段時間從一些人那裏聽到的東西:就是一種全面抵制(completeboycott)( 中共)的想法,的確是一個過高的要求(tall order),為甚麼會這樣呢?
利特瓊:說全面抵制是一個過高的要求,意思是很難做到。這是否意味著我們甚麼都不做?哦!全面抵制太困難了,我們不會這樣做。
當我們說「絕不能重演」(never again,自從納粹集中營種族滅絕猶太人罪行曝光之後,國際社會一致認為種族滅絕「絕不能重演」)時,反應了我們的何種品格?我們的意思真是( 種族滅絕)「絕不能重演」了嗎?還是說(種族滅絕)「絕不能重演」,但中國除外。或者說( 種族滅絕)「絕不能重演」,但我們與有經濟聯繫的一個國家除外。或者說( 種族滅絕)「絕不能重演」,除非它真的讓我們付出某種代價。
我們已正式認定他們( 中共)犯下種族滅絕罪,這意味著甚麼?種族滅絕包含哪些罪行?我們談論的是:肆無忌憚地強迫墮胎、強迫絕育、系統性強姦,我們談論的是:宗教迫害、將100 萬到300 萬人關進集中營、強迫勞動、處決囚犯以活摘他們的器官進行移植。要怎樣才能說:我們不會給這個國家塗脂抹粉,去參加他們的奧運會,在那裏他們只會吹噓自己的國家如何美妙和偉大。
楊傑凱:這是個好問題,不是嗎?我的意思是,這幾乎是難以想像的。對中國整體人權狀況,你並不陌生。我一直在觀察你和「婦女權利無國界」組織多年來的工作。
首先,請告訴我你和你的團體都做了甚麼,一直在做甚麼?
利特瓊:「婦女權利無國界」組織今年即將迎來成立10 周年,為此,我們非常高興。最開始,我們基本上是一個游說團體(advocacy organization, 又稱為利益團體、壓力團體或倡議團體),因為當時我是一名律師,我從法學院畢業,做了8 年的訴訟律師。
說來話長,當時我發現中國婦女被強制墮胎和絕育,(我想)也許我們可以參與其中,我辭去律師工作,創立了這個團體。
那是2008、2009 年間, 當時, 人們認為(中國的)獨生子女政策是自願性的。當然,中國(中共)也在宣傳說這是自願性的。
楊傑凱:請簡要地告訴我們獨生子女政策到底怎麼回事。
利特瓊:獨生子女政策是在1980 年制定的,一直持續實施至2016 年,2016 年獨生子女政策被廢除,人們可以生二胎,最近政策又允許生三胎。
我們可以討論一下這個問題,但在三胎政策下,強制墮胎仍在繼續。
獨生子女政策的制定,是由於中國出現了人口爆炸,他們( 中共)想降低生育率。
因此,他們說,每個人都可以生一個孩子。
他們強迫墮胎,手段殘酷得讓人難以置信,甚至懷孕了9 個月也不放過。◇( 未完待續)
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