加州大學歐文分校前精神病學教授和醫學倫理專業負責人亞倫凱里亞蒂博士警告，通過基因編輯、納米科技等改造人類，把人類當作可以升級的生物技術強化項目的超人類主義意識形態，帶來的影響非常深遠，他還描繪了在廣泛的、全社會範圍內推廣這種新的技術官僚範式，將如何在不太遙遠的未來影響我們的自由和基本權利。
凱里亞蒂：將mRNA 基因技術應用到食品中去，這是繞過知情同意流程的更廣泛提案的一部份。你可以一邊吃沙律，一邊接種對抗潛在生物威脅的疫苗。
楊傑凱：亞倫凱里亞蒂（Aaron Kheriaty）博士是加州大學歐文分校前精神病學教授和醫學倫理專業負責人，以及《新異常：生物醫學安全國家的崛起》（The New Abnormal: The Rise of the Biomedical Security State）一書的作者。
凱里亞蒂：這個概念是把人當作一塊硬件來對待了，每隔幾個月需要進行一次mRNA或DNA軟件更新。
楊傑凱：我們討論當今醫療界發生的一個可怕的轉變，即從希波克拉底核心原則和知情同意演變到可以說是超人類主義、技術官僚的醫學範式。
凱里亞蒂：這種對人的自由的控制程度，是過去那些極權主義獨裁者只有做夢才能得到的。
楊傑凱：這裏是《美國思想領袖》，我是楊傑凱（Jan Jekielek）。
接上文：把人當硬件 醫學倫理的可怕轉變（一）
5. 接下來會發生甚麼？
將mRNA基因技術應用到食品中
楊傑凱：你知道嗎，現在正在開發一種基因改造生菜，能夠將mRNA生產成疫苗，可以給每人來一顆生菜。
凱里亞蒂：是的。
楊傑凱：顯然，有些人認為看到這些基因疫苗如何被部署之後去研究這個話題是很合理的，你怎麼認為？
凱里亞蒂：是的，這個想法就是對生菜和菠菜進行基因改造，你可以在吃沙律的同時就接種了疫苗，以對抗潛在的生物威脅。這個提議存在一些嚴重的科學問題，例如口服耐受性以及其它問題，我們可能沒時間深入探討了。但是，有非常嚴肅的理由可以相信，第一，它不會達到預期的目的；第二，這可能會對健康造成嚴重傷害。但是，更重要的一點是，將mRNA基因技術應用到食品中去，這可能是為了繞過知情同意流程，從而更大規模實施。
還有「自散播疫苗」研究，我在書的序言的最後描述了。自散播疫苗本身攜帶呼吸道病毒，但人們認為這些病毒不會讓你病得很重，10%、15%的人口會得到疫苗，剩下的人經過傳染感染上疫苗，因為疫苗本身是攜帶病毒的。在我看來，這些建議不僅很危險，而且荒唐至極。他們在倫理上、科學上以及醫學上完全不計後果。
6. 超人類主義的實質：通過科技而非傳統宗教
來追求永生不死的一種意識形態
楊傑凱：當我們在這裏交談時，我想到過去這些年的情況，想起各類歌頌這種超人類主義的現實願景的例子。我想到了荷里活。
凱里亞蒂：是的。
楊傑凱：我想到課本那種看待世界的方式，它根深蒂固的程度，坦白說，遠遠超出我真正的理解。為甚麼它是這麼大的一個問題？
凱里亞蒂：所以，人們需要理解超人類主義意識形態，我在書中第三章進行了描述。我認為從根本上講這是一種宗教意識形態。超人類主義運動的最終目的實際上是追求永遠不死。他們想讓人們永遠活著，要麼永遠以我們生物有機體的形式活著；要麼像這種超人類主義者一樣，夢想著把我們意識、大腦裏貯存的內容上傳到天上某個雲端或主機上，在一個網絡世界中永遠活著。所以，這是一個宗教設想。
當你開始談論永遠不死和永生時，其實是在發掘宗教的深層願望了。那麼，它吸引人的原因之一是虛無主義的無神論很難、很難讓大多數人信奉。因此，那些放棄宗教信仰的人或者不再認為傳統的西方宗教可信的人，仍然有人類這些與生俱來的渴望，啟示性的宗教能觸及這些東西。
這個宗教層面是無法根除的，超人類主義利用這一點，他們會說，我們可以拯救你，但不是通過神的恩典或者某種修行或苦行的辦法，而是科技，怎麼樣？只要我們有更多的錢，只要有……我們可以更快地推進科技，通過科技手段和科技進步最終可以讓你的宗教願望成為現實。有人對此深信不疑，甚至願意低溫冷凍自己的身體。美國已經有兩三家營利性公司可以低溫冷凍整個身體，直到……
楊傑凱：或者只冷凍你的頭部，我已經聽說了。
凱里亞蒂：或者只冷凍你的頭部，是的。有一個打折版，你可以只冷凍頭部，大概是因為一旦他們搞明白如何把你大腦裏的內容上傳到主機，身體其它部份就不再需要了。所以，如果你願意為死後支付數十萬美元低溫冷凍你的屍體，那麼他們就給你一個相當嚴肅的承諾。
7. 這是一種威權主義並最終演變為極權主義的意識形態
美國人應該理解，我所描述的科學主義這種意識形態與科學完全不同。科學是一種開放式的探究，智力上需要一種謙卑的心態以及對新資訊的開放的心態，並適時調整自己的想法。但是，如果自上而下把科學結論傳達給我並且不得質疑，這就不是科學了。這是一種徹底的威權主義，並最終演變為極權主義的意識形態。如果人們不想生活在一個看起來越來越極權的社會中，就需要清醒過來，並作出反擊。
我再談一下這個極權主義，理解這個詞的含義也非常重要。極權主義可以沒有秘密警察、集中營，甚至可以沒有大規模的監控，照樣可以像所有這些做法一樣可怕。埃里克沃格林（Eric Voegelin）是20紀一位研究極權主義的偉大的理論家。他認為所有極權主義體制都有一個核心特徵，就是不能、禁止提某些問題，讓人們不能提出質疑或指出錯誤。這就是20世紀所有極權主義體制所共同具有的特徵。這就是核心，是他們意識形態的本質。
8. 實施生物安全監控的國家未來將會出現哪些階段
楊傑凱：讀了你寫的後記，我想到幾個例子，是我們看到的你在《新異常》一書中所描述的一般性理念的體現。例如，其中一個例子就出現在當今的中國。
凱里亞蒂：是的。
楊傑凱：在城市中，突然每個人的健康碼都變紅了，他們乘不了交通工具。所以，這就是你所描述的社會。
凱里亞蒂：沒錯，我論述了在實施生物安全監控的國家裏將會出現哪些階段，接下來會發生甚麼，因為在某種意義上說新冠疫情只是開始而已。我的書談論更多的是未來會如何，而不是過去經歷的三年。
第一步是生物辨識，生物訊息、人臉識別、視網膜掃描與指紋綁定的電子身份證。我們在機場通關系統中已經看到了。現在，許多私人公司正在越來越多地加以運用。
但最終會出現一個系統，你的護照被存儲在雲端，它與你的健康資訊綁定，並且最終會配備可穿戴設備和可植入設備，你的實時健康狀況、生命體徵以及情緒狀態等等，會讓政府以及與政府合作的私企獲得前所未有的訪問權和侵入式訪問權，實時了解你的資訊，而這些東西大多數人是應該非常不情願交出去的。那些訊息將與以中央銀行數碼貨幣為中心的金融系統綁定。因此，在不久的將來也將會推出這一步。
中央銀行數碼貨幣，需要與去中心化的數碼貨幣如比特幣區分開。「中央銀行數碼貨幣」將允許政府跟蹤你的每一筆財務交易。數碼人民幣在中國北京奧運會期間已經推出了。奧運會期間，表明他們不僅可以誘導全體國民、迫使他們使用數碼人民幣，考慮到中共政權的監控程度，這一點並不奇怪。
但是，他們也要求來自其它國家的所有參與者、遊客，在比賽期間下載該應用，並使用集中控制的數碼人民幣。這個應用仍在他們的手機上，跟蹤著他們的財務交易，並且可以從你的智能手機上收集許多其它資訊。因此，他們把體育賽事作為一個支點或者槓桿，能夠向國際上出口這個應用。
美聯儲已公開承認他們有意發行數碼美元，將其作為無障礙使用的一部份推出。如果你的錢包或者護照忘在家裏，你已在機場，沒問題，我們只要掃描你的虹膜，你仍可登機，仍可在另一端使用與你的數位身份證綁定的電子錢包進行交易。這一切聽起來都很……
楊傑凱：聽起來真是方便啊！
9. 未來的真正危險和真正不利因素
凱里亞蒂：方便！高效！然而，我認為對人們來說很重要的是要明白，你電子錢包裏的錢並不是真正的錢，因為數碼貨幣是可以編程的，並且可能有附加條件。例如，我們假設聯邦政府給你一個稅收抵免，你從聯邦政府拿回一千美元，不管怎麼說吧，因為你有孩子或甚麼的。你的電子錢包裏有一千美元，跟你有一千美元現金，或者你銀行賬戶上有一千美元不是一回事。
因為政府也可以說，好，你得在接下來的九個月內把這一千美元花掉，否則錢就消失了；或者你得把這個錢花到政府支持的那些行業上，不能把這錢花到政府不支持的那些行業上，你不能把錢給《大紀元時報》，因為他們不是國家批准的媒體組織，或其它甚麼藉口。所以，你電子錢包裏的一美元實際上不像一美元紙幣。它是臨時憑證，促使你的經濟和交易行為朝特定方向發展。
那麼這種推動的目標就是一個無現金社會，在這裏數碼美元或中央控制的其它形式數碼貨幣是花錢的唯一途徑，也是從事金融交易的唯一途徑，這樣政府可以知道你所有的財務交易，當場向人們徵稅。如果你肉買得太多了，雲端算法會讓你接下來買不了肉，買不了汽油，或者買不了煙或任何其它你所進行的政府不喜歡的行為。
楊傑凱：想參加抗議活動卻去不了。
凱里亞蒂：沒錯，讓你去不成。這個系統的真正問題是控制將全面開花、無處不在，它一旦完全到位，誰想抵抗根本不可能。為甚麼呢？因為如果你試圖組織抵抗，一個人或者雲端算法只需按下一個按鈕，你哪兒都去不了，你的車開動不了。你買不了也賣不了任何東西，它可以把你困住，基本上把你擋在市場之外。這種流放形式，過去的政權是根本不可能搞出來的，這種對人的自由的控制程度，這種技術和系統所能達到的程度，是過去那些極權主義獨裁者做夢都想不到的。
楊傑凱：亞倫凱里亞蒂博士，謝謝你接受本期節目的採訪。
凱里亞蒂：謝謝你，主持人。
楊傑凱：感謝大家觀看《美國思想領袖》節目我對凱里亞蒂的採訪。我是主持人楊傑凱。◇（全文完）
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