【珍言真語】袁弓夷：中共自曝其醜 引美英制裁

【珍言真語】香港實業家袁弓夷：港府越赤裸制裁越容易；國安公署神秘開幕，香港官員怕被制裁；英國就香港問題打頭陣，美國集中對付中共；開戰倚靠美國GPS，中共不戰而敗；《紐時》幫中共站台，攻擊《大紀元時報》。（大紀元香港新聞中心）

「港版國安法」上路第八天，中共駐港國安公署低調掛牌。香港實業家袁弓夷接受《珍言真語》專訪時表示，「港版國安法」赤裸裸地侵犯人權，讓爭取自由的港人團結了全世界，對付中共。「共產黨完全暴露了它的真面目，所有的醜事天天都兜出來讓全世界看。我們香港年輕人希望『攬炒』（同歸於盡），現在第一步基本上成功了。」

中共駐港國安公署7月8日在銅鑼灣維景酒店低調掛牌，現場戒備森嚴如臨大敵，多數媒體被遠遠隔在護欄外，無法直接採訪。事前香港傳媒界接未收到邀請，與採訪通知，一度有傳當日上午9點揭牌，不過其實早於7時多即已完成儀式。

袁弓夷說，國安署神秘開幕，是因為「壞事是不能見人的嘛，好事就不怕，怕甚麼呢？他被你們（媒體）拍到將來都要受制裁的，美國制裁他們是沒有成本的，加一個名字進去而已。」他說，中港官員以及香港警察都害怕受制裁。

首任駐港國安公署署長鄭雁雄，曾於任職廣東汕尾市委書記期間，以強硬手段鎮壓烏坎村民的民主抗爭。袁弓夷表示，廣東與香港向來是江澤民派系的地盤，習近平無法從外縣市物色可以聽、說粵語且熟知香港情勢的官員，只好從廣東找人。

「他（鄭雁雄）就是打手，執行者。我估計是臨時的人選，習近平遲早要換自己的人到香港。」不過他說，習的人馬如中聯辦主任兼國安顧問駱惠寧，「又不會廣東話，靠別人告訴他。告訴他的人，說的十句有九句是假話。」

「所以他們比我們更痛苦，它們內部的鬥爭，江派與習派還在過招，加上它們派下來（香港）的人也怕被美國、英國制裁，被外國制裁，連一個公開儀式都不敢講，這就是它們的恐懼。」袁弓夷說，「我們是對失去自由的恐懼，他們的恐懼一點也不比我們少。」

此外，7月6日港府公佈港版國安法第43條細則，賦予警方七項權力，包括在緊急的情況下不需取得手令便可搜查，政府也可凍結或沒收港版國安法疑犯的財產。「簡直就是赤裸裸地侵犯人權。但是好事，它們越做得赤裸裸，就不用浪費我的口水了，不需要我們去說服任何人。」

近期袁弓夷為爭取香港自由民主，在美國首府華盛頓向美方高層及國會進行游說，目標是將中共定性為犯罪集團。

香港主權移交23年來，中共不斷地蠶食香港自由法治。他說，國安法暴露了中共的殘暴真面目，令追求自由的港人團結全世界對付中共，「現在英國、美國，全世界這麼多國家，現在日本立場也很硬」。

日前，英國情報機構「政府通訊總部」（GCHQ）重新評估華為所帶來的風險後，首相約翰遜考慮禁止英國5G網絡採用華為設備。此外，前保守黨黨魁史密斯（Iain Duncan Smith）以及工黨籍議員布萊恩特（Chris Bryant）都表示，應制裁林鄭月娥，英國外相藍韜文（Dominic Raab）則回應稱「不排除」。

英國態度日趨強硬，袁弓夷對此感到驚訝。不過他也說，「英國情報的概念是一流的。它老早就明白，華為的東西全部有後門的。」此外，中共病毒（俗稱武漢病毒、新冠病毒）造成英國逾四萬人死亡，民意也早已沸騰，要求向中共究責，「議員要代表人民的心聲，就註定了英國是要反中共的」。

而中共破壞《中英聯合聲明》，英國即是一方簽署國，「所以現在，英國的方向絕對是反對中共，比美國還厲害。」袁弓夷說，「美國就對付中共，英國就對付香港政府，我看到它現在的政策在改變。」他說，港府官員及親中政治人物，多擁有英國國籍及英國資產，所以英國制裁更能帶來恫嚇。

而關於美國的制裁行動，日前彭博報道指，美國特朗普政府正考慮破壞美元與港元聯繫匯率制。對此袁弓夷說，他已向美方提議，斷掉香港所有美金出入，並在此前給予30天或60的警告期。「當然他們不會完全接受我，但也是他們考慮的一種。」他說，目前特朗普面臨民眾催促制裁中共的壓力。

袁弓夷打趣地說，「英國首相約翰遜（Johnson）中了肺炎（中共肺炎）之後，就開始清醒了。現在大陸開始蠶食我們，我們就醒覺了，我們不願意給它蠶食，我們年輕人主張『攬炒』，因為不『攬炒』，只不過拖著慢慢被蠶食。」

觀察目前國際態勢，以及中共越來越毫無遮掩的殘暴，袁弓夷認為，與中共「攬炒」（同歸於盡）基本上已成功了第一步，「香港年輕人要的結果，一步一步的來到。當然我們是付出代價，要求將來有自由、要法治、要民主，這些東西不是免費的，所以大家都要頂住。」

港人口中的「攬炒」，是指藉由國際制裁中共與港府，令中共政權走向潰敗，雖過程中香港民眾勢必遭受池魚之殃，但最終香港將重獲自由。

此外，談及《紐約時報》日前兩篇語意與邏輯怪異、分別針對法輪功與《大紀元》的文章。一篇圍繞法輪功翻牆軟件尋求美國資助；另一篇指《大紀元》向YouTube下廣告。

袁弓夷說，《紐約時報》收購《國際先驅論壇報》（International Herald Tribune）後，成為全世界最大的英文媒體，但由於實體報紙沒落，線上閱覽收費後，也開始走向虧損。而令外界詬病的是，《紐約時報》提供一頁版面給予中共喉舌《人民日報》，「由《人民日報》放些資料下去，是收錢的，每個月收幾百萬美金。」

而相較於媒體業走向萎縮，「你們（大紀元）報道真相夠膽量，銷路直線上升，在美國都非常的成功，它（《紐約時報》）就直接下降，真是一件這樣的事，所以它當然眼紅了。」

「美國政府在搞、攻破中國防火牆，而法輪功也在做這件事，也申請一點錢用來攻破中國這個防火牆，《紐約時報》又在攻擊法輪功。中國這個防火牆全世界都反對，除了中國共產黨之外。那攻破它，讓更多的人能出來有甚麼不好呢？根本就是好事。所以很明顯它們的立場就是在幫中共說話。」

袁弓夷說，不僅是香港媒體，許多國際媒體與中共在利益上，有著千絲萬縷的連繫，因此涉及中共議題，多自我審查、不報，甚至報道假新聞。去年香港反送中期間，大紀元不畏中共，真實報道，引發他的注意。

「其它的媒體都不敢報道，就是《大紀元》有報道。實際去年我們（香港）抗爭的成功，《大紀元》的報道起了很大的作用。」他還說，今年7月1日港版國安法實施首日，數十萬港人上街抗爭，許多國際主流媒體卻隻字未提，他指名CNN反去採訪參與香港國安法表決的港區全國人大代表譚耀宗，「老百姓在街上被抓被打，它不報道，這些是違反媒體的基本精神。」

而母親因宗教信仰，遭到中共勞教、囚禁二十年，袁弓夷對中共迫害中國境內所有宗教的情況，十分熟悉，「它們中傷我媽媽信的教，和中傷法輪功完全一樣，它迫害我媽媽教會的教徒，和迫害法輪功完全一樣。」他說，「因為（現在）有了科技，它們活摘法輪功器官更加厲害了。」

8歲開始練氣功的袁弓夷說，「我知道氣功的好處，完全知道它的作用是甚麼。」他說，法輪功祛病健身有強效，「真的非常有用。最主要的增加了免疫能力，這就是最厲害的。」

1999年，江澤民發動鎮壓，開始迫害法輪功，袁弓夷認為是法輪功修煉者超過中共黨員，令江澤民產生恐懼，「它們是甚麼都害怕的，就算法輪功是無害的。因為它要控制所有的事情。」

以下為兩集《珍言真語》採訪內容整理。

國安公署神秘開幕香港官員怕被制裁

記者：國安公署7月9日在香港正式開幕，非常的神秘。傳媒界沒有收到邀請，一度有傳早上9點鐘開幕，原來7時多就已經做完儀式。國安公署為甚麼要這麼神秘地開幕呢？

袁弓夷：壞事是不能見人的嘛，好事就不怕，怕甚麼呢？他被你們拍到將來都要受制裁的，美國制裁他們是沒有成本的，加一個名字進去而已，把他們家裏的財產凍結，錢又不可以拿回中國。所以這件事他們每個心裏，每個都在怕，香港警察也在怕，這幫人被派過來，他們準備派幾千人過來。

我們香港年輕人希望攬炒（同歸於盡），現在第一步基本上成功了，就是說共產黨完全暴露了它們的真面目，所有的醜事天天都兜出來讓全世界看，以前還知道掩蓋，現在已不懂掩蓋了。它現在也跟香港來所謂的攬炒，但是它們不知道攬炒的後果。

現在美國又開始行動了，這實際上就是香港抗爭的年輕人要的結果，一步一步的來到。當然我們是付出代價，要犧牲很多自由，要求將來有自由、要法治、要民主這些東西是沒有免費的，所以大家都要頂住。我看美國不會容許這個東西長期下去的，我這邊就會盡我的全力，都差不多了。

講到最後是誰主導美國的民意呢？是美國老百姓，現在已經有90%以上是反中共的。我現在就是要讓他們的目標清晰，就是不要反中國，反中共就行了。

特朗普壓力大美民眾要求找中共算帳

記者：彭博報道制裁可能會針對聯繫匯率，當然未提到白宮的層面，您覺得這個可能性會怎樣？

袁弓夷：我也提議了一個方案給他們。他們那裏很多方案。我是要徹底滅共的。所以我直接（建議）給香港30天的警告，斷掉香港所有的美金出入，再給60天，如果還不做，60天之後連中國的美金也斷掉它。在警告的過程當中，有很多錢仍可流出來，給自己的人留條生路。

當然他們不會完全接受我，但也是他們考慮的一種。有的是單單取消幾家銀行所謂匯美金的服務。特朗普的壓力很大，老百姓說：你做了甚麼？找中國算帳。全世界我都有朋友，（中共）真是過街老鼠，在國外各個都在說要怎麼去滅掉中共。

侵犯人權越赤裸越易招致制裁英國態度突轉強硬

記者：林鄭月娥那邊公佈了港版國安法43條細則，增加更多的權力給香港的執法部門。包括要凍結危害國家安全人的財產，不用搜查令就可以入屋。您怎麼看43條的威力？

袁弓夷：簡直就是赤裸裸地侵犯人權。但是好事，它們越做得赤裸裸，就不用浪費我的口水了，不需要我們去說服任何人。現在看形勢，是美國支持英國，像對付香港政府那批人，實際英國帶頭制裁他們比美國還要有效。因為他們大部份人的護照、資產很多往英國跑。

這幾天英國的態度非常強硬，我都嚇一跳，因為英國原本還想著中共答應給他們一個核電站、一個高鐵，還答應在劍橋建一間生產晶片的。現在英國知道這些無希望了，因為美國不會賣任何科技給英國提供給中共用的。

我估計英國基本絕望了，所以，現在要徹底地趕華為的5G走，及其它所有的路由器之類的，整個國家的都要更換。家裏裝了路由器，它就拿你家裏所有的資料，可以傳回大陸，存在雲端那裏，隨時可以拿出來查你。

中國產路由器收集個資市民沒有私隱

袁弓夷：香港家庭用的路由器，全部是大陸做的，應該90%是華為做的，所以這不是手機的問題，是基站，基站就等於是路由器，它是等於無線的路由器。家裏的路由器、WIFI的路由器，也是無線的路由器，但只是管你家的範圍，基站（管）的範圍就大。

比如半公里以內，所以，這些基站、路由器之類這些東西全部都是用來收集你所有的資料，你所有做的事包括每一個短訊。

它（中共）在大陸廣西、貴州建立了最大的雲端儲存中心，所以全部都錄到那裏了。我所有和你通的所有電話，都錄到那裏。大陸在那錄，美國也在錄。老實說，沒有能力保密。實際就是打的透明戰。

為甚麼說5G那麼危險呢？5G是瞬時即刻可以查到的，而且5G的信息量大，所有的資料即刻就去到了，那它（中共）可以更有效地去控制人民。

記者：英國這次拒絕5G華為，是否是一個很清晰的信號呢？

袁弓夷：是啊！英國實際上是很懂情報的，情報的發明人就在英國，以前解讀德國的密碼，英國的情報是一流的，但她的資源不夠美國，但英國情報的所謂概念是一流的。它老早就明白了，華為的東西全部有後門的。

英國首相約翰遜（Johnson）中了肺炎（中共肺炎）之後，就開始清醒了。現在大陸開始蠶食我們，我們就醒覺了，我們不願意給它蠶食，所以我們年輕人主張「攬炒」，因為你不「攬炒」，只不過拖著慢慢把你蠶食。

所以過去那23年，雖然我們很多律師，就是所謂的泛民、「和理非」接受它們的蠶食。無論怎麼樣它都在蠶食我們了，如果像現在《港區國安法》大口吃的話，那湊巧，我們團結全世界，包括現在英國、美國，全世界這麼多國家，現在日本立場也很硬，都來對付你中國共產黨。

英國就香港問題打頭陣美國集中對付中共

記者：最近有一宗新聞，英國的工黨議員，要求制裁林鄭月娥，因為她家裏人都有英國護照。您覺得這是甚麼信號？

袁弓夷：好事！因為現在是保守黨執政，約翰遜（Johnson）是保守黨，工黨是反對派，工黨都給他壓力，這絕對是好事。所以現在英國開始走向美國一樣了，英國這個肺炎（中共肺炎）死了很多人，主凶當然是中共，她死了超過四萬人了！

這是甚麼概念，所以他們現在是全國民意在沸騰，議員不做事情是不行的。議員要代表人民的心聲。就註定了英國是要反中共的，英國人清清楚楚地知道是甚麼回事，這個病毒是從哪裏來，中共如何誤報、瞞報、遲報。

所以現在，英國的方向，絕對是反對中共，比美國還厲害。因為他們了解了情況，中共基本上是破壞了《中英聯合聲明》，英國是直接負責。所以現在有一點反過來了，在香港問題上，英國反而打頭陣。而美國就對中共，英國就對香港政府，我看到它現在的政策在改變。

記者：香港的國安公署，除了駱惠寧之外，有一個之前鎮壓烏坎的領導鄭雁雄，他是屬於哪個派系的？

袁弓夷：沒甚麼的，他就是打手，執行者。我覺得這是暫時的。廣東以前一直都是江派負責的，江派的地盤。香港是江派的地盤，實在沒有辦法找到其他人，尤其是聽懂、會講廣東話的，了解一些香港的情況，習近平在外省市無法調人，就調廣東人。但廣東人基本上一直都是江派，而且廣東人從來都不聽中央的。

所以我估計是臨時的，習近平遲早要換自己的人到香港。但是自己的人，就像駱惠寧又不會廣東話，靠別人告訴他，告訴他的人十句有九句是假話，所以可以想像一下，他們比我們更痛苦，它們內部的鬥爭，江派與習派還在過招，加上它們派下來的人也怕被美國、英國制裁，被外國制裁，連一個公開儀式都不敢講，怕被你們（記者）照相，這就是它們的恐懼。

我們是對失去自由的恐懼，他們的恐懼一點也不比我們少。我再三講，因為他們會被制裁，全家的財產全沒了，海外的親人全部被趕走，被派到這裏來，它們的恐懼是很大的，不要以為只有我們怕，他比我們更怕。

美國老百姓要追責特朗普宣佈退出WHO

記者：美國總統特朗普宣佈可能退出WHO，是否與疫情有關？

袁弓夷：已經決定退出了，但美國人都要按法律去做，參加的時候說要一年才能退出，以前欠的錢要全付了，美國是願意給欠的錢。

它不這樣做不行了，WHO一直與中共串通，沒有及時公佈疫情，它說中共沒有正式通知它們，但實際上它私下是知道的，因為它直接跟香港及很多地方有聯繫。CDC、WHO與所有地方的CDC是很熟的，所以它們1月初已經知道了，但沒有收到正式報告。

而且那個譚書記（世衛總幹事譚德塞）是幫習近平的，為了保持有人繼續去大陸，所以他一直都沒有發出警告，到了2月才有警告，耽誤了兩個月。那兩個月美國老百姓要他負責，老百姓說譚是幫兇，中共是元兇，所以美國一定要退出。美國那幫親中共的人肯定是反對的，像《紐約時報》就是親中共的。

《紐約時報》兩篇奇怪文章

記者：《紐約時報》突然有文章是針對法輪功，一篇是針對《大紀元時報》，就說《大紀元時報》在YouTube登廣告，又說有法輪功背景的，整篇報道好像對《大紀元》不滿。另一篇說法輪功學員開發的翻牆軟件向美國申請資金。您怎麼看《紐約時報》突然在這個關鍵時刻，美國正準備出招的時候出這些文章，突然間針對《大紀元》？

袁弓夷：它（中共）買《紐約時報》中間那一頁，由《人民日報》放些資料下去，（《紐約時報》）是收錢的，每個月收幾百萬美金。現在畢竟大家都上網看新聞，越來越少人買真正報紙了。白宮帶頭不訂《紐約時報》，即所有美國的政府部門，除了有必要的話，全部不訂《紐約時報》。

《紐約時報》有個危機，它是全世界最大的英文報紙，那時買了另外一間叫Herald Tribune，即是在海外很有名的，在歐洲那些地方很有名。它買了之後，變成全世界最大的英文媒體，但是它開始虧本了，因為沒有人看報紙，上網又要收錢，人們為甚麼要花錢看你的東西。

大紀元反共「夠膽量」銷路直線上升

記者：是不是跟它們的影響力下降都有關係，因為《大紀元》現在多人看。您覺得原因在那裏？

袁弓夷：因為你們（大紀元）夠膽量，所以銷路直線上升，它就直接下降。真是一件這樣的事，所以它當然眼紅了。你們現在的銷路非常好，《大紀元》以及幾個相關的媒體在美國都非常的成功，越來越起來了。

媒體講假話這個是絕對不容許的，要拿事實講清楚。還有一件事，（媒體）不只是講假話，不報、故意不報道，香港現在給共產黨收購了那些報紙，故意不報道。我要的全部真相，漏了些東西就不是叫真相了。

它們不報道就是一件很大的事情，很多真相它不報道，今次香港七一美國很多主流媒體是不報道的，它反而，CNN去採訪譚耀宗（港區全國人大常委），老百姓在街上被抓被打，它不報道。這些又是違反媒體的基本精神。

何柱國（星島新聞集團主席），《星島日報》在美國的生意都賣了。上次在（《星島日報》）登全版的廣告支持港版國安法，頭版啊！整個一頁！他知道闖了禍了，遲早要被人制裁了，所以趕快把它（《星島日報》）賣了，他還有美國護照。

美國政府在搞，攻破中國防火牆，而法輪功也在做這件事，也在申請一點錢用來攻破中國這個防火牆，所以《紐約時報》它們又在攻擊法輪功。中國這個防火牆全世界都反對，除了中國共產黨之外。那攻破它，讓更多的人能出來有甚麼不好呢？根本就是好事。所以很明顯它們的立場就是在幫中共說話。

反送中抗爭勝利大紀元起作用

記者：《大紀元時報》是法輪功的背景。您甚麼時候認識法輪功？法輪功是怎麼樣的一個群體？

袁弓夷：我就不是法輪功（學員），但是我明白，我很小就學氣功，氣功對身體很好。

氣功在我們中國有幾千年的歷史，不是說著玩的，我一直覺得是無害的。但是江澤民當然怕啊，這麼多人，幾千萬人，差不多跟共產黨一樣多（的人）參加法輪功。它們是甚麼都害怕的，就算法輪功是無害的。因為它要控制所有的事情。

法輪功我去年就開始留意了。去年反送中運動，其它的媒體都不報道，就是《大紀元》有報道，很多都不敢報道。實際去年我們抗爭的成功，《大紀元》的報道起了很大的作用。

你我相識還不到兩個月。你們來採訪我，我是沒有甚麼問題，但很多人就受到中共的宣傳，總是當法輪功是X教。它由1999年就開始，法輪功在中南海和平上訪，從那以後他們一直都在下毒、下毒、下毒。

所以香港人，一聽到《大紀元》就縮手縮腳了，一聽到《大紀元》就害怕。中毒很深了。法輪功被迫害到，現在在大陸坐牢的，我們有機會說一說，真是慘不忍睹。

中共迫害所有宗教法輪功人數多被針對

記者：為甚麼您不會受影響呢？

袁弓夷：這個是信仰，是練氣功，很多生意人都喜歡練氣功。現在大陸那些官員也練氣功啊。氣功是很好的，有的人練太極，有的人練氣功。（我覺得）法輪功有點像內功，身體以內的運動，這個非常有用的。很多病的人，真的非常有用。最主要的增加了免疫能力，這就是最厲害的。

我八歲就開始學氣功了，我知道（氣功）的好處。我完全知道它的作用是甚麼。

記者：1999年江澤民開始打壓法輪功，動用了很多的傳媒來抹黑法輪功，到今年已經是21年了。您是甚麼時候開始知道法輪功的真相？會不會受到它們的影響，因為它們誣陷法輪功自焚，抹黑法輪功。

袁弓夷：我母親就是耶和華見證會的，被它們（共產黨）關了二十年，被它勞改了二十年。她七幾年出來了，後來到美國住。她就跟我說：「以前耶和華見證會是中共的第一號敵人，現在是第二，現在第一的是法輪功。」我一聽就明白了。

我不是耶和華見證會（的信徒），它們中傷我媽媽信的這個教和中傷法輪功完全一樣，它迫害我媽媽教會的教徒，和迫害法輪功完全一樣，所以我一點都不覺得驚訝。

因為（現在）有了科技，它們活摘法輪功器官更加厲害了，但迫害的所謂出發點、原因及迫害的手法，是完全一樣的。它們不允許有真的信仰，現在中國所有的教徒，如果你是假信教，行，沒問題，真信教全部受到迫害。現在大陸那些地下教徒是真信教的，在地面的那些教徒全部是假信教的。

法輪功修煉者最多，它當然主要針對法輪功，其它每一種宗教它都迫害。

中共傾力扶植華為違反WTO

記者：您和華為那次合作，它們共產黨的特色是怎麼樣體現出來的，它對外說自己不是共產黨的企業。

袁弓夷：它根本就是，那個阿任（任正非）不是共產黨員，他以前是軍人，讓他出來搞（華為）。以前共產黨不相信華為會搞得這麼成功，開始搞一些有線的交換機，就是打通電話肯定有交換的，他就搞了交換機，成本很低的就成功了。連香港那時電話公司都要用它的一部份，沒想到它越搞越成功。

軍隊、國家，就是國家開發銀行及所有軍隊都在後面支持，包括中國政府都在後面支持，變成在全世界布網，那個時候只有3G在全世界去布網，國家開發銀行一年給它十億美金的信用額度，每年都給。

它在外面布了網之後，慢慢就收回了錢，然後又去一個新市場再做3G網、後來4G網，現在是5G網。那些國家給不起錢的，你慢慢還，分期還，你收入多少還多少。所以，誰先出錢，就是國家開發銀行，每年給十億美金，所以它就起來了，全世界其它外國公司Ericsson、Nokia、Siemens、Lucent這幾間哪有這個資源？

國家不可以幫手的嘛，這個根本就是犯法的，其他人如何與你競爭？這個根本是違反了WTO的法律，是不可以這樣資助的。如果這樣做你豈不是贏了全世界？所以中國現在有很多行業在全世界是贏的，它根本就是違反了WTO。製船、LCD，整個LCD現在中國是最大的，也是這樣。不斷地、無限地借錢給你，讓你打垮全世界。

本來液晶是日本SHARP發明的，SHARP最後被中共通過富士康收購了，全玩完了。三星都從大陸買液晶，所以變成現在手機基本上百分之九十幾都是大陸的。