中共推行香港國安法,一國兩制宣告終結,香港社會陷入極度憂心及不安氛圍。香港資深銀行家、時事評論員吳明德教授接受《珍言真語》專訪時表示,中共強推港版國安法,對國際社會而言,不合法理且背信棄義,目前香港態勢已不同於反送中運動,是另外一個「牌局」。
他指出美國強力出招:取消香港特殊關稅區與優惠待遇、撤資及制裁中共官員,這將令中共官員因利益而內訌。「全世界最強大的國家——美國來為你(香港)出頭」,香港前景非常之明麗,如同雨過天青後,將迎來太陽露臉。他特別提醒香港年輕人,「大家保護好自己的身體、生命,因為這是一個長遠的戰鬥。」
1984年9月,中英簽署《中英聯合聲明》,中共承諾給予香港「50年不變」,一國兩制、港人治港、高度自治。吳明德說:「它是舉世公認的文件,在聯合國有登記,令190多個國家(相信)香港會繼續繁榮安定,這就是在法律上賦予了新宗主國(中共)和舊宗主國(英國)之間的交換條件。」
不過即使如此,當時美國的金融界、貿易界、商界人士,仍不敢貿然投資香港,於是美國國會1992年通過《香港關係法》。吳明德說,《香港關係法》帶動美國資金進入香港,同時美國的銀行也開始在香港進行超過1997年期限的房屋貸款業務,進而帶動香港的繁榮。
「《香港關係法》對香港的繁榮安定,打入了強心針,才會不停有外資進來。既然『頭兒、大哥』(美國)都來了,那其它的歐洲國家也就放膽來了。」
而跨越97之後,香港變成國際金融中心,不停的吸引外國資金。吳明德說,香港因此為大陸的發展提供了第一批資金、第一桶金,「通過這個香港『資金池』去資助、扶植國企、省企、縣企、民企。」
此外,有了香港繁榮、法治的示範作用,令全世界預期中國在經濟發展後,民主狀況也將隨之改善,「WTO(世界貿易組織)才給你加入,美國才給你加入的。」大陸經濟也才因此繁盛起來。
「中共現在突然把香港變成一國一制,美國沒辦法向所有美國的投資者,還有全世界的投資者解釋,所以這才是觸動美國今天這麼氣憤的原因。」「你今天單方面撕毀《中英聯合聲明》,是不是『棄義』呢?從法、理、情上你都在背信棄義。」吳明德說。
美國總統特朗普當地時間5月29日譴責中共推行「香港國安法」違反了《中英聯合聲明》,將撤銷香港特殊關稅區與優惠待遇,並制裁直接或間接參與扼殺香港自由的中共官員和香港官員。
吳明德分析,美國對中共施以三方面制裁,將令中共因利益而內訌。第一,撤銷香港特殊關稅區與優惠待遇,截斷中共為避免繳付高關稅,利用香港轉出口,「這使得大陸的利益受損,會引起利益集團浮出水面,去檢討現在這個(中共)政府是否代表他們的利益,引起他們內訌。」
第二,香港因擁有自由與法治,成為全球第三大金融中心,是不具自由與法治的上海及深圳所不能替代的,「如果它(美國政府)喝令一聲,所有美國(公司)從香港撤資,香港金融中心會慢慢褪色。」
「如果美國與中國談不攏,沒有了(香港)國際金融中心,亦即宣佈人民幣不可以國際化,那麼一夜之間周邊所有的人民幣全部被拋出來,(人民幣走勢)我覺得會『破10』,『破10』是一定的,因為國際市場不與你(中共)玩了,不與你對口。」
吳明德說,令中共最痛的是第三招:制裁中共及香港官員。
深諳中共官場運作的吳明德說,中共官員加入共產黨,目的是陞官貪錢,他們將「國家」視為一家公司,他們深知中共官場權鬥下,財富名利一夕間可能化為烏有,「他們來上班而已,上班賺了錢後,就全匯走。將子女全搬到海外,錢也全搬到海外。」
吳明德形容這項制裁是一把「尚方寶劍」,即使這些官員的妻女、親屬與資產不在美國,但美國擁有全球支付的美元結算系統「SWIFT」,「全世界用美元系統的國家,或者包括英國用英鎊,歐盟用歐元,他們都會與美國的系統銜接,這些官員都使用不了那些錢。」
「它會引致中共高層官員的利益受損,令他們內訌:為甚麼要搞成今天這個樣子?我一個人留在中國做『裸官』原因就是,萬一有一天我要坐飛機逃走的話,外面有錢接濟我。現在這些錢全沒了,說不定我的子女還要被當做人質。」
吳明德說,這次中共立惡法引發的風波,美國的態度已截然不同於對待反送中運動,不再僅僅發聲而已,「他(特朗普)親自御駕出征了。」「接著英國就可以出手了,你(中共)既然撕毀了這個文件(中英聯合聲明),它(英國)可以拿回來的,因為你現在(破壞)了這個遊戲規則。」
他說,香港六七十年來,因為祖輩與父輩努力耕耘,加上港英政府留下的法治精神,令香港有今日的自由與繁榮,吸引了全世界最強的國家來此做生意。
「現在你(中共)要拿走他們的利益,他們是不是要列隊在這裏說:『好啊,你夠膽就來吧!』我想世界上沒有一個地方可以吸引全世界最強的人,集中一起結成聯盟。所以我們有甚麼好悲觀的呢?」
他提醒香港年輕人,以聰明智慧及高科技保護好自己,「我們不需要走出去被別人打破頭,也不需要無端被別人被抓走,因為你每被它(中共)抓一次,它就多了一個人質。」「大家保護好自己的身體、生命,因為這是一個長遠的戰鬥。」
他樂觀地說,「香港前景非常之明麗,剛才下雨,現在出現藍天白雲,藍天白雲代表甚麼呢?啊!太陽出來了!」
特朗普御駕親征新牌局
記 者:港版《國安法》出來之後,美國為甚麼這麼快就表態?
吳明德:從(去年)6月9日整個(反送中)運動,他(特朗普)都僅僅是發聲,或者在國內立法,去保障美國的人民,然後他聲援我們。但這次不同,他親自御駕出征了。
要特別提醒年輕人,大家保持好自己的身體、生命,因為這是一個長遠的戰鬥。這次不同於從(去年)6月9日一直到現在的(反送中)運動,是另外一個牌局。你們(年輕人)用聰明、靈活,懂得使用高科技的方法去保護自己的生命。
我們首先從法、理、情方面來講這件事。
從1984年9月,趙紫陽在鄧小平的見證下,和戴卓爾夫人簽署了《中英貿易協議》,裏面最主要的,就是大清政府將香港和界限街以南的地方,永久割讓給英國政府。
1981年開始(進行香港)前途談判,最終的方案就是,我(英國)把你(中國)之前所給我的土地還給你,但是你一定要同意我作為一個宗主國,要對當時的香港市民有個很完美的交代,就是「50年不變」。簡單的講就是「舞照跳 馬照跑」,按照鄧小平所說的。
換言之,這是一個交換條件,我(英國)連同新界界限街以北都給你(中共)了,不過你一定要維持現狀,要同意給予「50年不變」的承諾。這個(條件)寫在文獻裏,這個法律的文獻正正式式拿到聯合國登記,登記的過程需要差不多大半年,所以到1985年5月27日,為甚麼(這日子)這麼重要呢?因為剛剛好滿35年。
你(中共)就在「35歲」之後的下一日,你就舉手說,「(現在)不是(這樣)啦」。如果是這樣的話,為甚麼英國政府當年要叫香港人留下來呢?我就是其中一人,因為90年代,89民運時期,我們個個都要去移民,港英政府就說,「不要啊,我給予你居英權」,當時(港英政府)認為你是一個人才,(所以叫你)「留港建港」吧。
我(港英政府)當時更推出「十大玫瑰園計劃」,並說「你就留在這裏看清楚一點才決定(是否移民)吧,我不會騙你太久的。現在是89、90年,離97年還有7年,你到時候都可以走的。」
所以我們就在這個計劃裏嘗試一下,再看一年,又再看一年,到92年鄧小平南巡,更加深化改革,接著就一直經濟改革,到94年就改革那個雙軌制,就是將金融系統變成人民幣與美元正式可以兌換,那時才有朱鎔基帶領銀行改革,我們看到一直進行得很好,所以我們就一直留下來。
吳明德:《中英聯合聲明》寫得很清楚:港人治港,高度自治,法治、人權、自由、民主不變,我們才會留在這裏(香港),它是舉世公認的文件,在聯合國有登記,令190多個國家(相信)將來香港會繼續繁榮安定,你們(各國)可以照這個方法去「玩」,所以這就是在法律上賦予了新宗主國和舊宗主國之間的交換條件。
所以中共不可以說「我現在不讓你(香港)一國兩制了,你們一直立不了法(23條、送中法),我們來幫你立法」,你(中共)知不知為甚麼立不了法呢?是「惡法」,香港人怎會立這些「惡法」來欺負自己。
92年美國《香港關係法》穩固外資帶動繁榮
吳明德:香港國安法於法不合,為甚麼於理也不合呢?我們(香港)有了這條法例(中英聯合聲明)之後,美國才說「你們(美國商人)去投資吧。」但我(美國商人)還是害怕,(當時)金融界、貿易界、商界的人認「為這樣不行啊,(雖然)有這條法例,但不知道(中共)會不會履行,如果我們把錢都放在那裏(香港),就沒有人保障我們了。」
他(美國)就在自己國內,和那些商界、地界,我當時1986年在Chase Manhattan Bank即美國公司(工作),它(美國銀行)知道你(香港)雖然有這條法例,但也不敢做樓宇按揭,因為這些樓宇按揭要跨越97年,到時如果真的(不似預期),那怎麼辦呀?他也害怕的,如此這般Chase Manhattan Bank就不做樓宇按揭,不做長(時間)的,跨越97年的生意。
美國政府當時就跟那些商界的人商量說,我弄個《香港關係法》出來,你們放膽去投資吧,因為如果你們投資出了甚麼事,我們美國一定會罩著你的。所以92年,通過了《香港關係法》就見到美資進來了,同時美國的銀行也夠膽做超過97年到期的樓宇按揭,那就帶動了香港的繁榮。
試想一下,如果(香港)只有中資銀行或本地銀行做(樓宇按揭),所有外資都不做,即沒有競爭,現在的樓宇按揭會不會這麼低息呢?僧多粥少的情況下,所有樓宇按揭的利息就會越來越貴。所以(香港關係法)對香港的繁榮安定打入了強心針,才會不停有外資進來,既然「頭兒」、「大哥」(美國)都來了,那其它的歐洲國家也就放膽來了。
所以「於理」方面,你(中共)突然現在(把香港)變成一國一制,人家(美國)沒辦法向所有美國的投資者,還有全世界的投資者解釋?所以這個才是觸動到美國今天這麼氣(的原因)。
97後中共藉香港吸金 一步一步走向世界
記 者:中共背信棄義。
吳明德:在「法」和「理」不合就是「背信」,而甚麼叫「棄義」呢?背信棄義,「棄義」就是你(中共)在1984年簽署了《中英聯合聲明》,1978年(中共)推行改革開放,香港搬了一些工廠進去(大陸),帶動了沿海14個特區發展起來,接著(89年)發生了「六四」事件,香港仍然穩住陣腳,然後配合你(中共)92年的深度改革。
(89)民運之後有個華東水災,那個大賑災就是香港發起的,所有香港演藝界發起用民主歌聲來賑災,華東賑災,然後我們不停的投資,透過投資,跨越97之後,香港變成國際金融中心,不停的將資金調進來,吸引外地來的(資金來香港),通過這個(香港的)資金池去資助國企、省企、縣企、民企,所有這些資金池在這裏全部都幫你帶大(扶植)它。
好了,帶大了它,就是因為香港有這個示範作用,知道你(中國)會一步步走,WTO(世界貿易組織)才給你加入,美國給你加入的。
接著發生了汶川地震,香港人對你多好啊,全世界的人都在幫助你,幫助你代表甚麼呢?就是(大家)有個信念,帶大你之後,你知道世界的遊戲規則怎麼樣玩了,就等於你踢足球一樣,你學了某些技術,有一定水平的技術,我們就讓你參加世界盃,世界盃經過外圍賽、淘汰賽,你都有一屆打入世界盃(決賽圈)呀。
所有的香港人,所有世界各地的人都想你好,大家不是基於法律,也不是用甚麼理據來想你好,而是真心想你好的。
記 者:從數據上可以看出,香港佔外資投資中國比例是很高的。
吳明德:是啊,我們有七成的資金,撇除了台灣那一邊,有七成的資金是經過香港去帶大你們(大陸)那些公司,為甚麼叫「帶大」呢?因為你沒有基金怎樣發展呢?你要有第一批資金嘛,叫第一桶金,香港就給了你第一桶金。你今天單方面撕毀《中英聯合聲明》,是不是「背信棄義」呢?背信棄義就是這個意思,從法、理、情上你都在背信棄義。
所有年輕人要知道,去年因為「送中法」這條惡法也要透過香港立法會立法,林鄭月娥打死(不管如何)都說這東西是她自己想出來的,為甚麼她要這樣呢?她不可以違背一國兩制,《中英聯合聲明》裏面講的東西,所以她要說「送中法」是她想的,所以她要在香港立法,為甚麼要經過立法會,就是不想在去年,讓世界各地覺得,這個是中央要她做的。
記 者:否則的話,都一樣可以通過《基本法》附件三的形式,在香港立法。
吳明德:沒錯。當大家年輕人明白這個的時候,就要靠我們自己的力量,所以我們(去年)6月9日出來(遊行),反對它;6月12日包圍立法會,不讓它通過(送中法),一直延伸到現在,就是靠我們的年輕人付出的寶貴生命、時間和青春,去保衛我們的「一國兩制」。
到現在,它(中共)知道沒辦法擺平你們,就歸咎於教育問題,(指香港)沒有愛國教育,歸咎這樣,歸咎那樣,到最後怎麼辦呢?那等我(中共)出手吧,因為你們(港府)管教不了。那你(中共)這枝籐條拿出來的時候,人家會說,原來你打下去時,不僅是打香港人,你是騙了我,騙了我35年來這裏(香港)下了注。
「下了注」的意思就是,所有西方國家都在這裏有投資,現在你(中共)說要一次清袋,你說,「我不是這樣玩了」。那就趕快走人,豈不是亂了套?你豈不是可以撿便宜貨?不如跌到「零」,然後送你,你在嚇唬人,說美國又走,英國又走,德國又走,所有的東西都拿出來,100元的東西賣5元吧,那你就可以用5元撿便宜貨。
美國人當然不會像你這樣想,跌到廢了給你?當然是按部就班。
我(美國)為甚麼要養兵千日呢?就是用來保衛我這個全球化,在不同的地點,我的所有利益,包括商業利益。現在他(美國)的商業利益,擺明車馬,就說告訴你(中共),我有這樣的軍事能力,保衛我目前在香港的利益。不是輪到你說了算,(你嚇唬我一下)我就弄殘自己,然後弄殘這個城市,自己逃走。這樣,你就可以撿便宜貨,那是你的妄想。
美國出三招對抗中共 高官受制裁人財兩失
記 者:美國出招很關鍵。
吳明德:根據法律,第一,《香港關係法》,就是蓬佩奧講的那句話,就是開了一道門。因為《香港人權與民主法案》講了,他(美國)每年要檢討。好啦,這檢討他一直拖。他頭一個報告是要半年內給出的,但他一直拖。
拖的原因就是,為他(美國)做情報的人一早知道這次開兩會,勢在必行,有些東西對它(美國)不利,所以他一直都不出這個報告,直到你正式出來,明顯有眉目了,在你投票日之前,美國就出手。
「出手」的意思,就是告訴你,香港已經不(止)是他們(中共)的,他(美國)用了一個字:Reasonable man,就是一個有充份分析能力,即一個有常理的人都知道,香港沒有「一國兩制」了。一旦沒了「一國兩制」,即(香港)不能自治,它(美國)就啟動那道門。
因為上一次,參眾兩院通過了《香港人權與民主法案》,已經授權給總統這個權力,去重新檢討。就是1992年批下來的《香港關係法》,是否繼續給予(香港)。如果不給,第一,我(美國)當香港等於上海、深圳,那你就不會有比如過去一年,1月15日簽了中美貿易戰第一階段所有的法例,(美國)要徵收你(中國)的關稅,也要對香港徵收關稅。
那就變成,中國本來利用香港來過渡,想方設法,(把貨物)當成是香港出口,(中國)轉口來香港出口,你(中共)就沒有這辦法了。他(美國)就是要堵塞這個漏洞。
第二,它(美國)不會害香港,它只不過是想利用香港《特別關係法》,使得大陸的利益受損。這會引起利益集團浮出水面,去檢討現在這個(中共)政府是否代表他們的利益,引起他們內訌。他(美國)可以做的是,這裏(香港)是全球的第三大金融中心,即紐約、倫敦之後,便輪到(香港)。因為時差的問題,使得(香港)輪流轉,24小時運作。
為甚麼可以這樣做?不是你說可以做就做到的,你說深圳、上海也可以這樣做,為甚麼上海做不到?兩樣東西:沒自由,沒法治。
沒自由的資訊流通,就是不對稱,將來如果在這裏「玩」,你(上海)所有紅籌國企的那些股東,預先知道資料,普羅市民不知道,那有甚麼好玩的?誰還會去買股票?就像大陸(股市)那樣,現在是一潭死水,連自己大陸人都不買,不用說外資了。
第三,不只資訊市場不對稱,還有法治(問題),為甚麼那些(外國企業)要在香港開公司,然後去大陸做生意?因為有甚麼事的話,在香港這裏有一個仲裁機制,使用的是普通法,清清楚楚知道甚麼是對的,甚麼是不對的。
不是像大陸法那樣,寫得很清楚的,但不執行,或者說「我要人大解釋」。甚麼都是你(中共)解釋,符合你的,你解釋說是對的;不符合你的,你就說是(別人)錯。哇,這樣也行嗎?所以,人家為甚麼這麼多年都不去上海或深圳做這些國際金融(交易呢)?就是這個道理。
現在這個金融中心最大塊、影響支配的就是那些美國公司,因為美國在國際金融裏面是領先的,包括全球所有的支付系統,用美元結算,叫SWIFT,都是它的。
如果它喝令一聲,所有美國(公司)撤資,它未必(行動得)這麼快,美國撤資就是,比如庫德洛說,拿三千億出來,叫他們(美國企業)搬廠,把在中國的企業搬回美國,他的法令都可以包括香港。但是他知道,這不是一朝說搬就搬的,這個金融中心會慢慢褪色,如果你(中共)不去檢討這個東西(惡法),這是第二招。
最痛的是第三招,就是《香港人權與民主法案》。(建制派新民黨主席)葉劉淑儀已經說了,她說不去美國也行,人家就成全她。比如(中共人大常委、建制派民建聯前主席)譚耀宗講了,「這些我們早有預備了,我們祖國會有辦法拆解的」。那就看看會怎麼樣。
記 者:他說可以制裁美國在香港的僑民。
吳明德:這裏引出一樣東西,人家為甚麼會這樣呢?因為中共國,中共的那些領導,中共的那些打工的人,就當中國是一家公司,用來上班而已。上班賺了錢後,就全匯走。將子女全搬到海外,錢也全搬到海外。為甚麼?因為他們擔心,伴君如伴虎,怎麼知道你何時會搧我一巴掌?
所以,他們每人都說,「權力是不會永久的,但錢是永久的。」所以每個人來這裏打工,原來在國內,與世界的遊戲規則不同。你想(在其它國家)賺錢的話,就不如去做生意,就不要在政府部門待著,在國內是調轉的,在政府部門待著,才能賺到從商者的100倍,所以每人都加入共產黨,每人在裏面用自己的方法爬上去做官,為甚麼要做官?
我要貪,用來繳費給上層的人,來提拔我的職位,升了職後,我就可以多貪一些,那就一層層這樣。
我們真正在一家公司工作不是這樣的,在一家公司工作,就是我努力,我有本事,我就升級,升級後就多賺一些工資。再投資,再多學一些東西,又升級。即是,我們世界的標準是這樣賺錢的。
記 者:他們很多錢是不能見光的,卻富可敵國。
吳明德:他(美國)就看通了這一點,遲遲不動這把尚方寶劍,都是先給你們面子。你們中共國的黨員,你們去那裏(中國)打工,打完工後,那些錢其實都是運來我們(美國)這裏。就算你不來美國,你都要用美國的系統,因為將來所有的國家,只要它推出制裁措施的話,制裁你個人的話,全世界用美元系統的那些,或者包括英國用英鎊,歐盟用歐元,他們都會與美國的系統銜接,你都使用不了(那些錢)。
記 者:當時美國制裁伊朗也是一樣的。
吳明德:是,這是最好的(制裁)了。話說回來,你們(中共)那些官員,比如它(美國)現在要制裁,所有2,800多個在裏面(人大會議)舉了手(贊成通過港版國安法)的那些人,不過我(中共)不告訴你他們的名字。
記 者:覺得第三招「制裁中共官員」是最厲害的嗎?
吳明德:是的,因為它會引致中共高層官員的利益受損,這樣會令他們內訌,為甚麼要搞成今天這個樣子?為甚麼他們要把姨太太送出去,子女們送出去,我一個人留在中國做「裸官」?原因就是,有一天萬一我要坐飛艇(逃)走的話,我都有錢在外面接濟我。現在這些錢全沒了,說不定我的子女還要被當做人質。
所以走到這裏,以後情況發展下去,現在是大國的博弈,是全世界超級的軍事強國在保護他們自己的利益,我們就不需要走出去被別人打破頭,也不需要無端被別人被抓走,因為你每被它(中共)抓一次,它就多了一個人質。
記 者:梁振英說,匯豐沒有出來表態,呼籲香港商人杯葛匯豐銀行,怎麼看?
吳明德:這些是小人物,就由他做這些事吧,他不做這些事情可做甚麼呢?他不是出主意的位置,又做不到林鄭月娥那個位置。
記 者:「反送中」都沒有叫四大家族出來說話,這次「國安法」每個人都要出來表態?
吳明德:「反送中」是香港人的事情,但是這次是國家的事情,那你需要出來表態嘛,表甚麼態呢?我反對蘿蔔頭,那就反對蘿蔔頭,每個人都要這麼講的,但不是發自內心的,是吧?但是現在,你(中共)叫那些人出來說話,那些人會出來說話,不過我(四大家族)會先把錢運走。
記 者:走資或者換錢的情況是怎樣的?
吳明德:不是(現在),那些有部署的人從「反送中」那時就一直在做了。只不過就差按個鍵而已。比如說,我認識很多朋友,是中產階級的,他們早就在海外開了戶口了,一半資產已離開(香港)了。
不過你說在錢裏面,你數數目,你(中共)印多少人民幣都行的。不過,到真正開炮的時候,一夜之間你就沒有了。真正開炮的意思就是,美國要跟你討論一件甚麼事呢?就算你「不玩」,我都可以(答應),不過你要給我時間,因為我本來計算你(還有)27年,現在突然之間沒有27年給我了,那就坐下來談判吧,就像中美貿易談判這樣。
接著英國就可以出手了,你(中共)既然撕毀了這個文件(中英聯合聲明),我跟你講,你把香港島和界限街以南一帶交還給我,它(英國)可以拿回來的嘛,因為你現在(破壞)了這個遊戲規則。
如果人家不(揭開)所有的底牌,只不過是人家覺得還沒有到(適當的)時間,如果站在美國人角度想想,「不玩」都可以,不過你(中共)要給我(美國)時間撤退,是不是?現在不是你一個人是莊家呀,(香港)是一個國際大都會,我預計你27年之後才變回「一國一制」,現在你提前改變了,你要給時間我(撤退)啊?
如果這樣的話,你就是陷全世界的政府於不義,因為全世界的政府都有一個責任,令他們資金的持有者,他們的國民安然撤退。
「國家隊」托市保顏面 人民幣或「破10」
記 者:估計金融市場會受到甚麼程度的震盪呢?因為(中共宣佈將推出港版國安法的)第一天,(香港股巿)就下跌了1,300多點,這幾日又好像很平穩。
吳明德:金融市場上個禮拜五(5月22日)我們做訪問時,下跌了1,300多點,接著到了禮拜一,當那些人出來吹風(放話),(股巿)一樣再下跌700點,下跌了2,000點之後,才反彈,反彈了1,000點,然後是配合一個短期的技術因素,因為禮拜四是期指結算日。為甚麼會這樣呢?而不是立刻下跌了三四千點呢?
原因就是上個禮拜五之前,所有商界的人都是看好(股巿)的,因為這個疫情越來越好了,可以重開(一些業務)了,所以這些人,整個5月都是看好的,沒有想到突然間爆出這一件事(港版國安法),所以他(商界的人)來不及轉身。
來不及轉身的只是第一批,他一開始沽下來,沽到1,300點下來,第二批是禮拜一,再沽700點下來,接著「國家隊」進來了,因為禮拜一之後,它要進來了,因為禮拜二三四要繼續開兩會的嘛,如果你(中共)講了甚麼之後,(股巿)再下跌四五千點,它(中共)就會沒有面子,所以「國家隊」進來了,「國家隊」進來托住甚麼呢?就是托住它自己的股票。
記 者:那托得了多少呢?
吳明德:整個恒生指數的市值,七成都是國企、央企、紅籌股以及大陸的民企。所以它只要托住股市,托住自己的股票,那剩下的三成,就是地產股、銀行股、本地的概念股、本地的投資股,這些股票就會比國內那些企業下跌得更快,就因為國內企業它們有「國家隊」支撐。
但只是支撐到幾個大銀行:ICBC(工商銀行)、CCB(中國建設銀行);幾個「油」:中海油、中石化;還有紅籌股:中移動、中國電信等,它應該可以托住指數的一大截。
但是西方人沒轉身,還沒走的話,他們不會那麼蠢的,不會一天下跌30%然後就走的,現在他們有很多軍事力量,但如果他長遠不看好你(香港股巿),就不會再有資金進來,但要計數離場的那些就拾級而下,我知道你(有人)要買進。
比如在2,300點與你糾纏一兩個星期,然後在2,200點又與你糾纏兩三個星期,然後再去到2,100點與你糾纏幾個月,再來看,他(西方人)會這樣操作,他不會一次性全部身家給你,豈不是給你撿到便宜,他不會的,他會一直延續下去。
原因是現在夠強大,我大哥(美國)夠強大,在這裏,我不怕與你糾纏久一點,你試一下,如果我大哥不夠強大的話,我還不落荒而逃,馬上一天之內就下跌六七千點,最主要是大哥夠強大。
記 者:匯市方面,人民幣和港幣的走勢,怎麼看?
吳明德:這要看金融中心會不會有大的改變了,如果美國與中國談不攏,中共要給時間他們撤退,就是沒有了國際金融中心,亦即是宣佈人民幣不可以國際化,人民幣不可以國際化的話,只會一夜之間周邊所有的人民幣全部被拋出來,(人民幣走勢),我覺得會「破10」。
「破10」是一定的,因為國際市場不與你(中共)玩了,不與你對口,你自己的人民幣就當「大富翁」遊戲的錢,把它拿回到國內。所以這要看他們(中美)是否能談判成功。
記 者:這幾天好多香港市民兌換美元,一家兌換店一天就兌換了四百萬美元,是平時的十倍,市民是否需要把港幣換成美元?
吳明德:你要尊重每個市民的做法,原因就是,比如我是李嘉誠,我要換一千億,那就有一千億兌換的方法,但如果我是普羅市民要換十萬元,我有兌換十萬元的方法,因為有了這個信心的問題。你給我兌換,你一定要給我兌換,給我兌換了之後我就安心了,但錢還是在這裏的,只不過是變成了美元。
大家的錢還是放在銀行系統裏,就是我不怕你連銀行也充公掉,所以香港這個運作是很正常的,你可以全部持有美元,因為我有充足美元給你,所以不用擔心,但你個人走不了,那些人比如小市民只是想心安理得,他(把美元)放在這(銀行),就是以後走難時他都有些美元可用,因為到那時沒有人會承認人民幣了,沒有人相信那些人民幣了,為甚麼還要放著這些(人民幣)呢?
港人祖輩努力不白費 深信香港前景明麗
記 者:港版國安法推出後,許多市民都覺得很Down(情緒低落)、很害怕,怎麼看香港的前景?
吳明德:前景非常之明麗,因為我們的人生都是這樣走過來的,我有三次(差點)死,但(還是)死不了,就像現在的環境。剛才下雨,現在藍天白雲,這個藍天白雲代表甚麼呢,啊!太陽出來了,那就等於人生一樣,要經過許多的風風雨雨,這些風風雨雨之後都會帶出一樣東西,就是更有陽光的未來,現在這個世界上有哪個地方比得上香港呢?
由全世界最強大的那個國家(美國)來為你出頭。為了甚麼原因,他(美國)真是不會無緣無故的,是我們的長者、我們父輩、父輩的父輩、我爺爺的那一代努力、辛苦的,用了六七十年的時間建立起一個叫做民主自由的香港,有了這個民主自由的香港,再加上港英政府留給我們的法治精神,我們才可以吸引全世界最強的那些國家來這裏做生意。
現在你(中共)要拿走他們的利益,他們是不是要列隊在這裏說「好啊,你夠膽就來吧!」我想世界上沒有一個地方可以吸引到,全世界最強的人集中一起來做一個聯盟的。所以我們有甚麼好悲觀的呢?#
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