中共病毒（俗稱武漢肺炎）急速擴散180多個國家與地區，重創全球經濟。香港資深銀行家、時事評論員吳明德教授接受《珍言真語》主持人梁珍專訪時表示，疫情重擊下，中國將是首先出現經濟大蕭條的國家。
採訪內容如下：
喪失世界工廠地位 中國首先大蕭條
記者：G20視像峰會後，全球要投入5萬億美元（撐經濟）。會不會出現另一次金融危機呢？能救市嗎？
吳明德：如果將整個經濟系統比喻成一個人。金融業就是人體裏的那條大血管。沒問題的時候，全部行業都會做得很好。
以美國為例，在未出現疫情前，經濟是50年來最好。失業率最低；GDP（本地生產總值）打破過往紀錄，增長了3至4%；通脹率在2%以下，利率偏低。一切向好的方面發展，代表整個人體在當時來說是最佳狀態，所以他的心、肝、脾、肺、腎、血管、腦袋等，所有經濟系統裏的部份，每個都好像處於18至22歲的狀態。
突然身體感冒了，就是現在面對的疫情，很多人擔心，因為這個感冒是未知數，它不單是影響血管，它會影響腦袋，會影響心、肝、脾、肺、腎，所以，怕整個經濟系統崩潰。擔心發生1929年10月25日在美國華爾街的暴跌和其後12年的大蕭條。
也有些人怕會像2008至09年雷曼兄弟那個金融系統的敗壞。這次整個市場在短期內，2個星期時間，就完成了華爾街在1929年大半年時間內的急速下跌。今年3月9日起十天之內總共有4次熔斷，從去年最高位，全球的股票跌了31%，市值從70萬億美元，減少了21萬億（美元），就是跌至49萬億（美元）。
這幾天升了6%，因為5萬億（美元）出台。美國批出了2萬億美元給政府使用；另外，聯儲局無限量寬（量化寬鬆貨幣政策）。
我想再進一步解釋，全球大蕭條不會在美國發生，而會在中國發生。為甚麼呢？
美國大蕭條當時的背景是一戰之後，一戰是1914年至1919年在歐洲發生的，歐洲打完仗至到末期時，加上了1918年發生的西班牙流感，一直持續到1920年12月。這兩樣東西加起來，使得整個歐洲處境艱難，滿目瘡痍。重建就要靠物資，當時最大的工業國是日本和美國，他們走在工業革命的前面，尤其是美國靠近歐洲，訂單接到手軟。所以，從1920年起美國經濟穩步上揚，跟著快速增長，股票在那10年很暢旺，到1929年的春天出現大爆發（股市暴跌）。但那時的資訊不流通，很多銀行家和資深的投資者僱用專業團隊幫他們分析，發現原來歐洲經過10年的重建後，他們自己有了公路系統，互通有無，可以自己設廠生產東西，給美國的訂單越來越少。投資者意識到事態嚴重，少收二至三成的訂單，會導致經濟低靡
所以他們逃離市場，才引致1929年10月25日大跌市。
大跌市喚醒了投資者及基層市民，擔心未來歐洲會自給自足，不購買美國製造的產品。所以後來羅斯福總統做了一個新的交易。最主要的原因，當時是金本位，聯儲局不能印鈔票。不能印鈔票，在經濟衰退大蕭條的時候，就不能像現在這樣量寬。因為當時的制度，使其不能用錢去托起經濟，別人需要血的時候，你反而截斷供血，這就是那時最主要的衰退原因。
另一個原因是，當時信奉海耶克（英國經濟學家）的自由經濟論，即自動調節，就是失敗的那些公司都破產吧，人們覺得政府沒有去幫他們，去刺激最需要的東西。比如金融系統出了問題，需要去刺激它的話，馬上可以用政府的方法注資。
也因為如此，後來凱恩斯（英國經濟學家）說，這樣不行，不能只是靠極右的自由經濟主義，在沒人肯投資的時候，政府要帶頭投資刺激經濟，要搭橋鋪路，多做一些工程帶動經濟。所以，新交易裏有了這一主要部份，推行基建工程，使得後來在1932年底至1933年有短暫的經濟復甦。
在經濟衰退時，各國要保護自己，所以互徵關稅，各自為政，使世界貿易斷纜，更加速了經濟蕭條。從1929年直到差不多二戰的時候，因為美國加入了第二次世界大戰，刺激了其製造業，經濟因此復甦。
為甚麼說中國要發生大蕭條？中國在過去40年改革開放，成為世界工廠。世界工廠的買家在哪裏？在世界各地，特別是富裕的歐洲和美國。第一階段的中美貿易談判，已經使得很多在中國設廠的公司搬廠，有些美國公司則搬回美國。這已經影響到中國未來的經濟前景。
虛報疫情引發戰時狀態 各國群討疫戰損
加之，現在中共虛報疫情。美國國務卿蓬佩奧開完G7（七大工業國組織）會議後，他告訴全世界，所有G7的外長都同意：現在美國和歐洲的疫情，就是由於中共虛報疫情，導致美國和歐洲國家失去警覺性。
現在中共反過來說：你們各國自己不準備好？中共把武漢封城的時候就已經在給你們各國爭取時間了！你們各國又不準備？但是中共說過：「不用封關，不用撤僑。」這話讓西方國家放鬆警惕。因為那些國家的國民從二戰到現在75年，兩、三代人都在和平的環境下長大，沒有這種危機意識。新一代也崇尚享樂主義。所以疫情爆發了才意識到原來問題這麼嚴重。
同時，美國的參、眾兩院，因為今年11月份要選舉，眾議院400多個議員全部要重新選舉。參議院差不多100個議員，有三分之一要重新選舉。他們是公民社會的民意代表。因為疫情，現在美國人民要待在家裏。
因為中共虛報了疫情，美國政府未能及時採取措施，使得民眾待在家裏。參、眾議員就會解釋給其人民聽。因此兩會議員就認同一個決議，將中共虛報疫情這個事擺在議會的文件上，告訴全國人民，因為中共虛報，導致疫情在美國失控，這個虛報是一個犯罪的行為。等疫情過去之後，就要在國際法庭上追討損失。為甚麼有很多西方國家表示現在是戰時狀態，因為將來要追討戰爭賠償。那賠償額是多少？美國有一個議員已經入稟法庭提出大概是20萬億美元。因此中共害怕了。所以鍾南山開始講，疫情是從中國爆發，但源頭未必在這裏。其實就是在推卸責任。
卸責兼驅逐外媒 防止調查收集證據
吳明德：從西方人的文化角度來看，中共做錯了還抵賴，那就罪加一等。那中共怎樣做呢？驅逐美國記者。因為在中國很多事情都是不公開的，所以這些記者得依靠內線去調查，靠內線去調查要建立不同的渠道，才能知道在哪裏可以拿到數據。
比如，去問騰訊、阿里巴巴負責管理用戶的人。發現僅手機使用人數就少了1,400萬個。這些人去哪裏了？（記者：可能被消失了。）或者死了。他們是有這些數據的。如果這個數據要是還不準確，那問誰啊？
問做生意的，賣骨灰盒的人。去武漢問問那些賣骨灰盒的人，這個月多做了多少生意？那就可以大致推算出死亡人數。這些外媒的記者會想得到，他們一定會去調查。中共害怕了，所以驅逐他們。外媒記者沒法做調查，將來就沒有東西可以交給美國做證據。這就是中共的思維方法。
中共現在講它在拯救全世界。其用意是在G20上這樣說，然後由外國的媒體拍攝下這些鏡頭，在國內的央視播出，而且只播出習近平講的那一段。把他塑造成一個偉大的習主席。
為何中國醫療隊只去意大利？
記者：中共說它把口罩送給其它國家，事實是賣給人家的；而且好多測試盒是假的。
吳明德：意大利外長在G7前就講了中國運送了一些物資過來，並且組織一個醫療隊過來。但他沒有講另一個原因。為甚麼？因為全世界只有一個地方有中國的公安，就是意大利。
因為意大利是唯一簽了一帶一路的國家。歐盟現在26國（不算英國）只有意大利簽了，為甚麼呢？因為那些意大利製造的奢飾品都是出自當地大陸工人之手。
意大利需要這些工人。中國很多以前在杭州、上海或者溫州那些地方做皮草、做皮具的工人，全部去到意大利。意大利有一個地區，有幾十萬的中國工人，在那裏幫那些名牌工廠工作，所以叫做Made in Italy by Chinese。
中國新年之後，這些人從中國返回意大利開工，就把病毒傳過去了，當（中共病毒）爆發初時，一定會在這個社區內爆發，而且會失控。第一，因為意大利人和政府，甚少和這些地區的中國人溝通；第二，生病了的人不敢去醫院，因為他是非法移民或者非法勞工。疫情大爆發後，就擴散了到其它地區。
所以，為甚麼中共要派醫療隊過去？就是去醫治中國人，等於中共為甚麼要派公安過去管中國遊客，他們可以溝通。
各國政府與中國脫鉤
記者：疫情會怎樣影響中國大陸的經濟呢？
吳明德：受疫情影響的西方國家要跟中共算帳，有甚麼可以做呢？大家意識到，中共這種管治方法，會影響到西方國家的人民，作為民主國家的政府要跟中國脫鉤。
所以，這個疫情將如何影響世界經濟？就是改變世人，重新思考。西方公民社會，民主國家會回到過去一百年前般，只跟他們的人做生意。如果要跟東方人做生意，只選擇東南亞那些有民主的國家。
中國或出現大蕭條
記者：中共不單做不成「救世主」，大家都想遠離它，避開這一個瘟疫。
吳明德：當習近平在G20講話的時候，他一講這些東西（中共是救世主等等）代表甚麼呢？代表會剪接給大陸人看，大陸人不知道這些危機，14億人自己做自己的生意，但是沒有民企，為甚麼？因為中共要「國進民退」，全部生意都給國企。又做不了外國人生意，即是整個經濟收縮。
民企減少，人民還有甚麼心思工作。回去60年代，文化大革命那樣，「做又36，不做又36」（當年流行大鍋飯，工人們做不做都好，都是一個月36元），天天叼著香煙，坐在爛地上，爛地不要修了，修來幹甚麼，沒有甚麼汽車路過，由得它，天天在那裏荒廢時間，我們最擔心就是這個，這個叫大蕭條的景象。
記者：所以，未來的經濟大蕭條，應該在中國首先出現的。
吳明德：是。
記者：那香港會有甚麼影響？
吳明德：香港就做我們沒有回歸前的角色，因為那些權貴家族，仍然在大陸工作的，他自己做自己人生意，都是他說了算，因為它是國企的第一名，或者國企，做各行各業，它負責出資的，即是回到回歸前那樣。回歸前它就用香港做出口，是不是？但是要香港做以前的角色，我們從來都在講一句話，和董建華說法相反，董建華說，「祖國好，香港好」，相反地解讀，就知道了。
記者：所以說，世界回到盤古開初那時，大家回到原本的狀態，等共產主義國家不再侵害其它國家就對了。
吳明德：是的，沒有錯。◇
注：在尊重原文的前提下，部份內容經過編輯整理。
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