壹傳媒創辦人黎智英與《蘋果日報》3間相關公司被控「串謀勾結外國勢力」等罪,案件今日(19日)在西九龍裁判法院(暫代高等法院)進行第63日審訊。第5名「從犯證人」、被告陳梓華今日第5日作供,稱黎智英曾經提出「支爆」四個步驟,希望透過外國制裁使中國的經濟和政權崩潰。

在控方盤問下,陳梓華供稱2020年1月10日至12日,陳梓華、「攬炒巴」劉祖廸和一位林姓女子前往黎智英位於台北陽明山的別墅會面。黎智英問及劉祖廸為何由「攬炒團隊」發起的眾籌能達到如此大的規模;黎還表示想將劉祖廸培養成政治明星,可向他提供1萬英鎊的生活資助,以及介紹黎認識政治和經濟人脈,但劉沒有接受,稱自己不想成為政治明星。

陳梓華引述黎智英稱,「老泛民」已經與美國參議員斯科特、克魯茲等「檯面人」有聯繫,可以將他們介紹給劉祖廸認識,無需額外花費資源;黎認為更重要的是認識更多的「檯底人」,例如政治顧問或負責規劃國家政策的人。

陳梓華供稱,對於「檯底人」,黎智英曾以前政務司司長陳方安生和時任美國眾議院議長佩洛西為例。黎認為,一些低級別的官員可能在年輕時就認識了一些民主派人士,但10至20年後,那些官員可能會升到很高的職位,該關係對於游說國際採取反華政策非常有用,包括經濟封鎖和制裁。

黎提出「支爆」四個步驟

陳梓華又指,黎智英曾提出了「支爆」的主張,目的是使中國的經濟和政權崩潰。「支爆」的四個步驟包括,首先要讓外界了解香港的情況,然後呼籲他們譴責和關注相關事件;接著將外國「檯底人」或外國政府的想法帶回香港,讓香港人知道外國政府並沒有放棄港人,這有助於維持士氣。最後,是與外國「檯底人」建立關係,可以影響外國政府的對華政策,推動對香港的制裁,甚至將來可能推翻中共。黎又稱,他這一代人未必能夠實現這個目標,希望「攬炒團隊」和劉祖廸能夠接手。

黎認為,長遠應該爭取國際社會的認同,讓外國政府採取封鎖和制裁,對香港政府施壓;民主派應該團結議會、海外組織、街頭力量、「國際線」、商人等不同板塊,再加上民怨帶來的民間力量,才能達到「支爆」。

陳梓華憶述,劉祖廸在會上表示感到悲觀,不相信真的能實現「支爆」。黎智英則以中國明朝為例,認為根據歷史經驗,「支爆」將很快實現,因為中共政府用大量的資源來監控人民;黎估計一旦「支爆」,中國國內生產總值(GDP)會跌至大約60%水平,便是引入美國式民主的最佳時機;黎還鼓勵劉祖廸善用資源和「攬炒團隊」的支持,推動對中共和香港政府的制裁。

黎稱資助舉辦初選

黎智英還提及2020年的立法會選舉民主派初選,問及劉祖廸會否考慮參選,並表示會幫助政治素人在媒體上曝光,並在經濟上支援他們。黎又稱想仿效美國模式,並已取得歐洲公司的報價製作初選投票程式。

陳梓華供稱,黎智英曾表示會贊助初選,而黎也曾經贊助民主派初選發起人戴耀廷的「雷動計劃」。

劉祖廸擔任「議會線」精神領袖

陳供稱,在台灣會面後,陳梓華、劉祖廸和李宇軒再在網上開會,討論各自的分工。最終,他們決定由劉祖廸擔任「議會線」的精神領袖,宣揚「攬炒論」,而李宇軒則負責「國際線」,而陳梓華則繼續聯絡「勇武派」和「政治素人」。之後,陳梓華致電給黎智英,表明劉祖廸與李宇軒都同意支持在國際線上,跟隨黎的行動。

陳梓華認為,「攬炒論」是向香港政府表明,如果不回應市民的訴求,將會付出代價,即「同歸於盡」。他希望透過游說外國官員及政府,推動制裁法案及經濟封鎖。

案件編號:HCCC 51/2022 @  

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