專訪王維洛：三峽工程無法防洪 準備逃生包

中國南方多省6月以來連續降下大暴雨，據中共官方數據顯示，華南、華中24個省、直轄市，852萬人次受災。6月17日凌晨，三峽大壩上游、四川甘孜丹巴縣發電站被沖毀及爆發泥石流，三峽大壩是否還能頂住，專家對此表示擔憂。

目前，疑是中國建築科學研究院博士生導師黃小坤在微信朋友圈發出「宜昌以下跑，最後說一次」的警告，此消息被多次轉發，引發各方面關注。

為此，大紀元記者對旅德著名國土規劃專家、《三峽工程三十六計》作者王維洛先生做了專訪，他認為三峽大壩的防洪目標通過實踐檢驗，對防洪根本不起作用。在採訪中，他分析了目前三峽水庫的狀況，提到了三峽工程論證、設計和質量檢查是同一組人馬，提醒三峽以下長江中下游的民眾做好心理準備，了解周圍的地理環境，找好逃跑路線，並準備好逃生包。

旅居德國的著名國土規劃專家、《三峽工程36計》一書的作者王維洛博士。（圖片來源：大紀元）

以下內容根據採訪整理。

三峽工程所謂防洪是騙人的

中共建立三峽工程有五個目標，防洪、發電、航運、南水北調和區域發展，它還強調防洪是其最主要目標。

在現在的條件下，三峽工程是否能發揮防洪的效益，還是中國政府（中共）從一開始就把老百姓都騙了，通過這些年的實踐，人們可以看出這點。

在三峽大壩下游，我們已經看到報道，江西、湖南、湖北都有洪水，武漢已經發出了2020年最高等級的紅色預警，水利部副部長葉建春還說2020年可能要有黑天鵝，可能會出現極端的暴雨天氣。下游已經是洪水災害了，還擔心會有更大的洪水到來。

中下游的人們寄希望於三峽工程甚麼呢？我這裏已經有洪水了，希望你能把上游下來的水量減小，使得長江幹流的水位下降，讓江西、湖南一些支流的水能夠很快進入長江，然後流走，減輕下游地區的洪水災害。特別是武漢，你能夠把這些洪水都給我卡住，不要流下來，我這裏對付自己這裏的暴雨，問題就小很多了。

對於上游來說，洪水災害也很嚴重，三峽上游的重慶庫區，像開州、巫溪和重慶一些市區等地，都發生了嚴重的洪水災害，城市二級預警。上游的人們希望三峽工程幹甚麼呢？本來你已經把我的水位給抬高了，增加了我這裏的洪水災害，水流不暢了。我希望三峽趕緊把我的水放走，往下游放。

站在三峽大壩位置上，它怎麼辦？是放水還是不放水呢？

它是一個矛盾的東西。其實三峽工程在論證的時候，就可以論證出在這樣的情況下，三峽工程對防洪是沒有用的一個東西，所謂防洪都是騙人的，你宣傳怎麼宣傳都可以。非要等到工程建成了二十幾年以後，然後讓這樣的洪水過程來告訴老百姓，這個東西是沒有用的，宣傳還在拚命說它是有用的，你要寄希望於它。

我們不需要對每一個水庫都用實踐來證明。蓋一座水庫就需用實踐去檢驗一次，不需要這樣。從過去經驗中可以得到結論，不需要花這麼大的力氣來得到一個負面的教訓，這個代價太大了。

三峽大壩水位洪水期間比平時反而低

三峽平時正常蓄水位是175米，現在三峽水庫水位是海拔145米至146米之間，海拔145米是它規定的三峽在防洪期間要控制水位的位置，這也是對大壩最安全的水位。

三峽上游重慶庫區的寸灘現在水位是海拔164米，比下游的146米高出18米左右。如果為保武漢要發揮三峽防洪效益的話，就要擋住水，不讓往下流，以便武漢的洪水可以儘快流入長江，向東流走。那麼三峽大壩水位就要至少提高到175米以上，才能保住下游的安全。

那樣一來，上游重慶市區就會被淹掉。2018年重慶磁器口的水位出現186.92米時，三峽壩後的水位是145米，兩邊相差41.92米。重慶部份市區被淹掉，重慶拉響了紅色或橙色警報。如果大壩水位提高到175米，那重慶就危險了，水位就可能達到210米。

所以說，三峽水庫根本就不能起到防洪的作用。2019年長沙橘子洲頭江心島上毛澤東頭像都淹到脖子了。

洪水期間排水比進水多不顧下游

另外，從水流方面來看，水流越大，水力坡度越大。6月15日的水流還不算太大，重慶水庫區的寸灘大概為1.7萬立方米／秒。三峽真要有洪水的話，是8萬至9萬立方米／秒，比現在大好幾倍的水平。

重慶水位是受到三峽出庫水流的控制。如果進三峽的水流是7萬立方米／秒，出庫水流如果也是7萬立方米／秒的話，上游水位保持不變。但是7萬立方米／秒的水流下去的話，下游的武漢、沙市就擋不住這樣的洪水，所以下游要求水流得減小。如果放3萬立方米／秒的水，三峽水庫的蓄水就要4萬立方米／秒，水庫的水位還得漲，也就是說，水擋得越多，水位越高，上游重慶就淹得就越厲害。

如果當水流是7萬立方米／秒的話，上游和下游的水位差起碼在30米到40米之間，不是上下游水位180米和145米的關係，而是210米和175米的關係了。

以6月15日為例，三峽放水量1.7萬立方米／秒，上游重慶庫區的寸灘進水1萬零70立方米／秒，也就是說，出庫水流比入庫水流要大，這種做法是根本不顧下游的，在洪水期間根本不能起到蓄水作用，反而需要多放水來減少重慶的壓力。那武漢怎麼辦？

三峽兩頭受氣，重慶受不了的時候，它多放點水，減少重慶壓力。這時候下游的武漢受不了也要叫，那三峽只好再卡一點水，讓重慶多淹一點。

由此看來，三峽水庫就是這麼一個東西，根本不能蓄水。只能是上面來多少水，下面放多少水。

三峽水庫質量好不好？不好！

目前大家討論比較多的是三峽工程安全問題，三峽在洪水期間把水位壓在145米，那是它的壓力最小的地方，水蓄到175米（正常水位）時，它的壓力很大。

那麼三峽工程的質量好不好呢？我們現在可以明確告訴大家，不好。

「不好」這句話也不是我說出來的，是中國設計和領導質量工程檢查的錢正英、張光鬥他們給中央領導（中共）寫信時候說的，他們說：三峽工程成為境外的敵人攻擊我們的目標，所以我們的質量檢查報告就寫得好一點兒，不要讓人家抓到把柄。實際上三峽工程的質量並沒有像我們寫得那麼好，三峽工程的質量是一般，因為建造得太快了，時間太短了。

這是他們的原話，我沒有改過，只是在敘述的時候，可能某些地方多一點或少一點。他們的信是寫給三峽建設工程副主任郭樹言的。

這是質量不好的第一個原因，三峽工程的水泥澆築工程太快。

第二個原因，是中國（中共）在報道三峽集團老總陸佑楣的「模範事跡」提到的。

1998年長江洪水以後，朱鎔基對三峽工程的質量不放心，說我們必須請外國監理，請了四個外國監理來監視工程的建造，以前都是中國監理。

有一個奧地利的工程監理是主管鋼筋混凝土中的鋼筋焊接，看了之後他說中國工人的鋼筋焊接全部不合格。中國工人不幹了，以前中國監理說我們的工程全部都合格，你這個外國人是找茬，歧視我們。他們就告到陸佑楣那裏去了，說這個活兒我們不能幹，這個外國監理歧視我們。陸佑楣的「模範事跡」是說，他支持外國監理要求中國工人返工。

其實，到奧地利監理說三峽工程不合格時，三峽大壩左岸（比較長的一段）基礎工程的鋼筋焊接和水泥澆灌已經全部完工，已經不能返工了。按照外國監理的話來說這（左岸）全都是不合格的，按照中國監理的話來說，這些全都是合格的，那你就知道這到底是合格還是不合格了。

第三，三峽工程論證、設計和質量檢查的是一組人馬，錢正英是論證領導小組的組長，張光斗是他請的顧問，張光斗又是初步設計審查小組的組長，他們倆又是三峽工程質量檢查組組長。一路看過來就是這麼幾個人幹過來的，這能查出甚麼東西來。

按照西方民主國家的標準來說，整個程序都是不符合規格的。所以他說三峽工程合格，他說他簽字了。如果他說不合格，他就把自己前邊的做的都否定了。

所以說三峽工程的工程質量是一個大問題，2019年大家討論了很多，網上有很多都是之前參加過三峽建設工程的人，他們都說這個中間層層轉包，問題很嚴重。

如果說三峽工程安全的話，就像賀衛方教授說的一樣，邀請第三方來檢驗，大家才能放心。三峽工程不管它說的怎麼好，看來看去，修建的人和檢查的人是一組人，就沒有公信力。

比變形更嚴重的是滲漏問題

三峽工程現在大家比較注意的都是彈性、變形等問題，其實大家忘了一個很重要的問題是滲漏。滲漏問題遠遠比變形要嚴重很多。因為潰壩都是從滲漏開始的。滲漏最嚴重的地方在三峽工程的船閘那裏，那裏是施工質量最差的、位移最大的地方。這個工程是由武警部隊做的。

當時錢正英、張光斗去檢查的時候，就聽說了船閘施工質量很差，他們說我們是帶著紅牌來的。最後甚麼牌也沒抽，因為武警惹不起。2019年中國科學院專家討論的時候，也沒有提到船閘的位移問題。

三峽船閘的高偏頗是世界上最高的，位移也是最大的。三峽在施工的過程中使用的炸藥量過量，炸藥當量超過炸廣島的原子彈當量，硬炸炸出來的。為了節省時間就用炸藥炸，都省得用鑽頭鑽了。炸得旁邊的山坡體相對來說比較鬆動，這就很危險。在西方國家，比如德國造地鐵是用隧道機鑽出來的，不使用炸藥。

三峽萬一潰堤中下游直到上海口全部玩完

如果潰壩，主要影響到長江中下游流域，都是比較重要的城市，上海長江三角洲的城市群，中間本來要建的武漢、長沙、南昌中部城市群。中國經濟實力的40%在長江流域。

如果三峽潰壩，首先會把葛洲壩衝垮，首當其衝是宜昌，沙市、岳陽等。引用1989年戴晴的《長江啊長江》書中，楊浪從軍事角度來講說，如果三峽被炸的話，長江中下游受影響的是四億人。楊浪原來是解放軍部隊的，後來到中國青年報社當過老總，後來在財訊傳媒集團當副總裁。

三峽工程論證的時候，沒有問過軍方同不同意的，沒有一個部隊的代表來參加論證。楊浪從軍事角度分析，三峽下游是中國後備軍屯軍的地方，如果三峽潰壩的話，中國的後備軍就沒了，比如空降兵90%在三峽影響範圍之內。楊浪主要是說和台灣打仗的事情，說你都不用打了，只要三峽潰壩，後備軍都全滅了。楊浪描述的當時的影響範圍應該說得是比較準確的，所以我用他給的數據還是比較準確的。

三峽如果潰壩，不光是帶來水災，還有二三十億立方米的泥沙。泥沙下來的破壞力比洪水要厲害，第一波洪水下來的時候你要能擋過去了，你就活下來了，但是泥沙下來整個生態就破壞了。也許長江就被堵住了，再下來水往哪裏流就不知道了。

在這種情況下，泥沙一旦下來，整個長江中下游一直到上海口就全部玩完。如果能夠躲過第一波洪水，第二波的泥沙危害還不知道要延續多少年，這個後續的危害是很厲害的。