香港去年爆發的反送中運動，常被部份人責難「攪亂香港局勢，令經濟不能平穩發展」。果真如此嗎？香港資深銀行家、時事評論員吳明德教授近日出版的新書《逆轉勝 這場運動已經幫香港賺進了28萬億》，以實例分析得出結論，「這些年輕人在過去的抗爭運動，以去年計算，幫香港在未來的28年，每一年多賺了1萬億，總計賺了28萬億回來。」
專訪內容整理如下：
「反送中」保住特別關稅區待遇 幫香港賺進28萬億
梁珍：教授最近有一本新書。
吳明德：這本新書是從去年6月年輕人的抗爭運動，很多人埋怨他們，或者說他們攪亂局，使經濟不能平穩發展等等。其實他們算錯了數。據我的分析，這些年輕人在過去的抗爭運動，幫香港在未來的27年，去年是28年，每一年多賺了1萬億，總計賺了28萬億回來。如果沒他們的抗爭，如果讓「送中條例」通過的話，基本上我們今天的環境已經不同了，所有的外資，所有的重要的資金，就算是中國大陸的紅色資本的權貴資金，都可能走得七七八八了。
如果大家想知道詳情，多多捧場去買這本書《逆轉勝 這場運動已經幫香港賺進了28萬億》。
梁珍：反送中運動雖然擋住了「送中條例」，但最近香港的「兩制」不斷受到影響。
吳明德：它（中共）破壞香港的「兩制」，但它（中共）不能動搖到原本留在這的「一國兩制」的法治基礎。但是，如果「送中條例」通過的話，它（法治基礎）就會被動搖了。所以，這個分別是很大的，如果沒被動搖到，即未來27年仍然有這個法治基礎，就可以一直看守著，亦會使我們香港人的制度，以及原本根據資本主義及市場經濟的運作，可以繼續得以持續。這個才是最大的分別。
海洋公園地皮價值高 經濟性遠勝「明日大嶼」
梁珍：海洋公園是香港人的集體回憶，現在立法會要幫它申請注資54億，否則，下個月就要關閉。為甚麼海洋公園會走到這一步？
吳明德：海洋公園現在有2,000個全職員工，佔地91.5公頃，從工程開始，我記得是從1971年，大約運作了49年。其實在香港人看來，已經完成了歷史使命了。最近一家傳媒公司做了一個全香港調查，它問，你們對海洋公園的集體回憶要不要緊，是否贊成54億去延續海洋公園的運作？結果94%不贊成。這個是民意基礎。
海洋公園一直都是賺錢的，尤其是Halloween（哈囉餵），曾經拿到最好的Theme park主題公園的稱號。以前的舵手是盛智文，他十幾年來一手打造，令海洋公園上了一個高潮，其後當年特首「狼英」找了他的好友（孔令成），那個人是不會經營的。
為甚麼（市民）不想幫它。不幫它是否就由得它死呢？其實，我只不過說它完成了歷史使命，就是因為這一個海洋公園，其價值大到你們想像不到。
這塊地佔地大約91.5公頃。用太古城屋村來比較，太古城的屋村是大約21.5公頃。將91.5除以21.5，原來它可以起4.3個太古城。
4.3個太古城是甚麼概念呢？1個太古城共有61棟樓，總共16,980多個單元，呎數由580多呎到1,237呎，平均來說小的單元多一點，那當它每個單元平均800呎，如果將800呎乘以12,698個單元，得出來大概就是1,000萬呎的樓面面積，保守估計當它是1萬元一呎，那就是值1,000億。一個太古城用現在的價錢，樓面面積呎數計算的話就值1,000億，如果1,000億一個太古城，即使將海洋公園（拆了），用來建樓房，（4個太古城）這個地方就4,000億。
還有，如果有了這個地方就可以節省1萬億，怎樣節省1萬億呢？我們不是在說「明日大嶼」嗎？「明日大嶼」就是1,700公頃，原來計劃只用15%的土地來建住宅樓，也就是1,700公頃的15%就等於255公頃，255公頃等於多少個太古城，即等於12個太古城了，那也就是說12個太古城和4.3個太古城……，現在海洋公園可以起4.3，就算是4個太古城吧，「明日大嶼」，（政府）投資1萬億，它都只能給出3倍海洋公園的土地，用來建樓。
那它的下一步是甚麼呢？我猜它的下一步就是用香港人庫房的錢，先扔下去填海，填海之後它就說「你們不是說不夠地方用嗎？我現在已經填了給你們，足夠建12個太古城了」，那就夠地方用了，12個太古城，一個太古城等於住著37,000人，12個太古城就等於住50萬、48萬人了，即50萬人了，那剩下來的呢？剩下來填好的土地想用來做甚麼？用來建橋、建高速公路呀，我需要去那裏建那些東西嗎？我為甚麼不去深圳？到可用那些土地的時候已經是27年後了，深圳也有很多土地，除非一個原因你要出南中國海，剩下來的土地你交給軍方，由軍方用。
與迪士尼合併 可為香港庫房創收四千億
吳明德：「狼英」在Facebook上面貼文章表示：大家要想清楚，要是給錢，那將來市場恢復了，那些黃絲又會去海洋公園包圍遊客。
（他這樣講）第一錯在哪裏呢？香港人不去海洋公園嗎？第二只有大陸人才去海洋公園？這不是政治錯誤嗎？我們還沒有甚麼意見表達出來，（狼英）卻已經表示海洋公園只是給大陸遊客的。而且強加於人，說黃絲一定會去（海洋公園）包圍（大陸遊客）。然後搞得好像海洋公園就像另外一個珍寶海鮮坊，最後要關門。你（狼英）這樣去想問題，根本就不是一個政治領袖。他唯一的目的就是想刺激你。最好這塊土地填平了，到時候他就拿來用了。
記者：給「再出發聯盟」使用？
吳明德：「再出發聯盟」講來講去，就是想找人去支持他（梁振英）去競選特首。因為接下來的（特首選舉）香港人都不喜歡777（林鄭月娥），但只有一個689（梁振英）將來會出來參加選舉。
記者：覺得689（梁振英）會再次出來參選？
吳明德：對呀！「再出發」就是他689（梁振英）要再出發。他搞「香港再出發大聯盟」就是用這個來騙你們。
董建華已經八十多歲了。但是他也不得不出來，他也要保住自己的利益。你知道的，不管你是在中國還是在香港，共產統治下的制度就是人不在、權不在，利益也就不在了。
記者：為甚麼李嘉誠會偏向董建華和梁振英的這個聯盟呢？之前李嘉誠是支持唐英年。
吳明德：他不得不支持。人家叫他寫個名字進去，那就寫個名字進去了。為甚麼呢？如果你看過《飛越瘋人院》這個電影你就明白了。瘋人院裏面的那些人並沒有瘋，他們為甚麼不反抗呢？因為還沒到時候反抗，那就先忍下來。等時機成熟了，那就一次性的跳出這個窗戶，一夜之間砸爛困住他的這些枷鎖，就是在等機會。礙於這個形勢，為甚麼李嘉誠要擺個名字在裏面，因為形勢的發展就是這樣的。
所以這整個的一套事情這樣演變，海洋公園可以是一個很好的機會來解決我們的房屋問題，未來10年甚至20年的房屋問題，同時也解決了庫房的1萬億的問題。因為那1萬億不用丟出去了，不用填海了，地就在這了。就把海洋公園後面的這些山一起交給地產發展商，讓他們自己去發揮。那十大地產商就在那邊，就像將軍澳或者沙田那樣，經過30年就變成像現在的沙田，現在的將軍澳。何樂而不為呢？所以這是一件好事啊。
DSE歷史科考學生辯證思維 非對與錯
記者：關於考評局歷史科的爭議，怎麼看政府現在的這個態度？
吳明德：這個題目出得非常好。是考中六的學生有沒有資格讀大學，這個題目用引號把這句話括起來了。這句話就是1900年到1945年日本的皇軍對中國有利有弊，「利多於弊」用了引號，問（考生）你覺得對不對？我們很多學生為甚麼要去讀大學呢？就是要進一步訓練他看事物可以正反地看、上下地看、左右地看。就看你怎麼回答了，不是說你對還是不對，而是看你的思維。看你的思維有沒有critical thinking（辯證的）看問題，能不能去找到一些數據或者是事實去支持你的論點，這是重要的。
現在跳出來吵吵鬧鬧的人就是聚焦在一個點上，1937年到1945年的八年抗戰，日本侵華，那當然是血淚史了。所以回答這個問題就看你從甚麼角度講，從甚麼時間上講。如果立體地回答這個題目，時間整整是45年。從甚麼人的角度去看？不同的人。從中國人的角度去看，從中國共產黨的角度去看，從中國國民黨去看，這樣才能夠回答得比較完美。
譬如說，在1900年至1910年，如果沒有日本，我們就不會有同盟會，沒有同盟會就無法籌錢，籌不了錢又何來有「黃花崗起義」，沒有「黃花崗起義」就不會有後來一連串的起義，那幾個革命起義，亦不會有後來的1911年（辛亥革命），所以從這個角度來看，當時的日本是君主立憲制，我們不停想向它學習，而它亦有一個土壤、平台讓孫中山可以實行一些事。
從中國人民角度看，這個革命的成功對我們有很大的幫助，好了，但直到共產黨，革命之後，便發生國共內戰，然後軍閥割據，以及偽清朝政權的出現，這些你可以逐一批評的，而以下一個重點是，如果沒有（日本）侵華，共產黨就不會有時間進行二萬五千里長征，亦不會有時間、空間去重組它的陣營，重建它的軍隊，這就是毛澤東後來見所有外賓，61年接見外賓，59年接見日本的來賓，到60年代後期接見外賓，他都要感謝日本的皇軍，他說真話，因為他是代表共產黨去感謝日本皇軍，如果沒有這個侵華歷史，共產黨一早給國民黨殲滅了，因為國民黨當時花了八成的氣力去跟日本抗戰，而共產黨只出了一分氣力，它自己說一分氣力用來打日本，其它的氣力用來將鄉村包圍城市，重建它的軍力，與國民黨鬥爭，最終它奪取了政權。
下一步是重推國民教育 愚化民眾易管治
記者：它不准學生考這道題，是否中共最怕這段歷史呢？
吳明德：如果問共產黨，共產黨會說「要考（這題目）」，因為我們要看看你是否懂得共產黨要多謝別人，但你如果作為中國人，即是葉劉淑儀、周浩鼎那些人，他們根本不知道這些歷史，霎時間見到《大公報》、左報放話，他們跳出來附和，那當然行了，你只會斷章取義，日本侵華、八年抗戰，用中國人身份去看，這當然是一段血淚史，勾起我們的傷心事，但人家出的題目不是這樣的，如果真是這樣，人家便會直接問你這一部份，人家的題目是問這45年，題目內容有正有負，有上有下，有左有右，是看你怎樣抽取那個時段，從甚麼團體，或從甚麼人的角度去看。你說從毛澤東角度看它當然是好事，但從中國人角度去看當然不是這樣了，你要這樣去看待（這題目），這個是考試，考試是要考核學生是否懂得立體的看這件事。
記者：在某程度上，真理是越辨越明，大家現在會重新審視那段歷史應該怎樣解讀。
吳明德：但要知道，它（政府）為甚麼要上綱上線呢？這麼高調呢？就是因為10年前我們在金鐘、人民廣場附近，就是因為它想爭取的，它得不到，它想推行國民教育，而現在為甚麼會這樣呢？它想把這件事變成「無掩雞籠」（自出自入），然後它想更改香港的歷史（教科）書，更改通識科，它想逐步滲透進教育裏，它還在用五、六十年前的那一套做法，以為大陸的人民看不見外面的事物，然後我（中共）讓你（學生）讀甚麼，你便要讀甚麼，最好變成一個愚民，變成了愚民之後，我就容易管治。它（中共）以往是這樣去發展，它並不知道香港的年輕人，過去一直以來，一代一代的人，三代人一向都立於中西薈萃的地方，中國文化、西方文化我們可以共冶一爐，再加上近20年我們有互聯網，你以為你說甚麼，那些年輕人便會相信嗎？他們不會去Google、Yahoo（上網搜尋），他們一上網便會知道很多事情。◇
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