近期由中共港澳辦及中聯辦惹起的《基本法》22條爭議風波，令香港社會惴惴不安。香港著名中國問題專家、時事評論員程翔接受《珍言真語》專訪時表示，《基本法》22條立法原意，即為排除所有大陸機構干預香港事務。他還揭露，香港主權移交之初，中共還曾為此考慮撤除香港新華社，即今日中聯辦的前身。
「我可以負責任地講，我很清楚知道22條當時立法的原意，就是排除所有大陸機構對香港的干預。」程翔參與當年《基本法》起草過程的採訪，他回憶過程中，中共及各方都非常明確提及，中共中央任何一個機構、部門，都不能干預香港事務。
程翔披露，香港主權移交之初，中共為充份保障香港自治權，避免新華社日後成為香港第二個權力中心，考慮直接撤除香港新華社。為此中共中央派遣調查團來港研究新華社存廢問題。
「當時派來香港做調查的人，也曾找我談有關新華社存廢的問題。足見當時，中共考慮怎樣去保障香港的高度自治。」他說，新華社費了多番功夫，極力說服調查團才得以續存，從而有今日中聯辦的角色。
而今中聯辦以新聞稿形式，推翻、曲解《基本法》第22條，自行釋法稱「兩辦」不屬於「中央屬下部門」，因此有權干預香港內部事務。程翔說：「當時各方面討論甚麼叫做國內的機構，也都很清楚沒有講到，港澳辦、中聯辦是排除在22條之外的。」他呼籲港人，群起而攻之，捍衛《基本法》，要求中聯辦撤銷此份新聞稿。
「我看到一個很令人擔心的趨勢，主權移交以來（中共）每一次釋法，都越來越不規範。」程翔說，「長此下去，將來另一個不知道甚麼官員講一句話，他也起到了釋法的作用。這個趨勢我覺得極其危險。」
他也痛斥港府在此事件中配合中聯辦，「香港政府不但不敢出來直斥其非，反而還很窩囊地將自己的立場一改再改，遷就中聯辦的荒謬。」
「我覺得香港將出現一個不可避免的沉淪。」程翔說。
以下為訪談內容整理。
曾採訪《基本法》起草過程 主權移交後中共釋法越來越不規範
記者：最近香港再次發生很多事，中聯辦、港澳辦，憲制的角色到底是怎樣呢？到底是不是按照《基本法》第22條，所管轄設立的機構？
程翔：《基本法》第22條制定過程之中，大家非常明確地講到，中央的任何一個機構、部門，都不能夠干預香港的事情。
我就覺得很奇怪，譚耀宗說他參與整個《基本法》制定過程，為甚麼他會不知道當時《基本法》第22條，是規範了所有的大陸機構、國務院下面的所有機構呢？他竟然說，他參與了這個過程，所以心中已經知道，港澳辦、中聯辦是不包括在那些機構裏面的。那你為甚麼當時不講清楚呢？
我可以負責任地講，因為我曾經參加了整個《基本法》起草過程的採訪，我很清楚知道22條當時立法的原意，就是排除所有大陸機構對香港的干預的，這是非常清楚的。當時起草過程之中，各方面討論甚麼叫做國內的機構，也都很清楚沒有講到，港澳辦、中聯辦是排除在22條之外的。
這次中聯辦這樣講，我看到一個很令人擔心的趨勢，就是主權移交以來，我們見到不同形式的釋法，而每一次釋法，都是越來越不規範的。譬如最初期，香港特區主權移交之後初期的幾次釋法，起碼是按照程序通過人大，一個正式的程序來解釋法律。但後來就變成通過國務院一個白皮書，就全改了《基本法》的那個精神。
大家記得2014年的白皮書，把很多《基本法》沒有的概念塞進去，這個白皮書，都可以說它是國務院的一個正式文件。怎知道，時至今日，中聯辦竟然以「答記者問」的方式，就完全修改了《基本法》第22條的內容。
我覺得這件事很危險，為甚麼中聯辦，一個「答記者問」，就可以取消甚至改變第22條的內容呢？中聯辦現在這個聲明，是很實質地修改了《基本法》，為甚麼所謂代表機構的一個新聞稿、一個聲明，就可以取代人大釋法的功能呢？如果這樣長此下去，將來下面另外一個不知道甚麼官員講一句話，就變了他也起到了釋法的作用，這個趨勢我覺得極之危險。
香港政府內部的文件，清清楚楚講明22條所規範的是包括中央駐港機構，和包括哪些機構，其範圍在以前的政制事務局的文件中，也有清楚的界定，為甚麼在毫無解釋的情況下，今天特區政府可以否定以前它發過的文件呢？我覺得，這件事的發展是極其危險的。
而我覺得有些人很可恥地在講，譬如湯家驊說，「可能是特區對《基本法》的理解有所不同」。現在明明是中聯辦肆意更改了《基本法》第22條的定義，他作為一個資深大律師，應該從法律的角度，指出它這麼做，實質上是改變了《基本法》的內容，他為甚麼反而去責備特區政府，沒有充份理解《基本法》呢？究竟怎樣才算是充份理解《基本法》呢？
我覺得時至今日，竟然有這些所謂資深的大律師在這樣講話，也是很可悲的一件事。整件事就是體現了香港的沉淪，是一件令人很惋惜的事。
防大陸機構干預香港事務 中共曾考慮撤除新華社
記者：你當時有參與《基本法》的立法過程的採訪，你當時所理解《基本法》第22條的立法原意是怎樣的？
程翔：《基本法》立法原意，就是防止任何大陸的機構干預香港的事。
事實上，我講一個可能不是太多人知道的事，在香港主權移交之初是有考慮直接取消新華社，即是現在的中聯辦。當時中央派了一個小組來香港，研究新華社的存廢問題。因為大家都很清楚，假如新華社繼續存在的話，必然會在香港形成第二個權力中心，所以以當時來講，為了保證香港的自治（權）能夠得到充份的保障，曾考慮過取消新華社，即現在的中聯辦。
當時派來到香港做調查的人，也都曾經找我談有關新華社存廢的問題，足見以當時來說，清楚說明你（中共）要考慮怎樣去保障香港的高度自治。
後來我聽朋友講，新華社費了很多功夫，說服那個調查團，保存了新華社在香港的運作，現在中聯辦的角色和任務，其實就是新華社那時極力說服調查團，令新華社可繼續存在於香港。而當時所提出的那幾個任務，現在就直接寫了在中聯辦的網頁上，所以你就看到，新華社或者現在的中聯辦，僭越它應有的憲法的地位，凌駕於特區政府之上。
這種趨勢，不幸現在就出現了。當時擔心會有這個可能性，現在果然就出現了。它竟然可以用一個新聞稿的形式，來推翻和曲解《基本法》第22條。我覺得對於這件事，香港市民要群起而攻之，真正要捍衛《基本法》的話，麻煩中聯辦撤銷你這個新聞稿。
憂香港將出現不可避免的沉淪
記者：現在兩辦出來講話，和特區政府的回應，是不是證明了中共中央對香港的治港政策發生了一些變化？
程翔：當然是的，這個變化是很清晰的。
自從習近平上台以來，已經在準備從根本上修改香港政治的基礎，不要講遠的，在他沒有上台之前，就已經講過要在香港搞三權合作。大家都記得很清楚，他上台之後不久，就搞了白皮書。白皮書完全從精神上，改變了《基本法》的那個主要的精神。
在這種情況下，他今天走到這一步，我覺得他就是逐步逐步要把香港置於中共全面管制底下，這件事是很清楚的。他經常不斷地強調那個所謂「底線思維」，甚麼叫底線思維呢？底線思維就是保障共產黨的執政。
任何他認為會影響他執政地位的，都會觸及他的底線。香港這幾年來由於他的政策，迫使很多香港市民站出來抗爭，雨傘運動也好，反送中抗爭也好，他認為這些觸犯了他的執政安全，觸犯了他的底線，所以他一定會強加壓力。
這次抓捕（泛民主派人士）的方式，與「709」幾乎一模一樣，與「12.12」廈門犯罪、廈門飯局抓捕的方式幾乎一模一樣，一下就將所有人全抓了，目的是起震懾的作用。
記者：在香港主權移交23年，重新提出《基本法》第22條的爭議，主要的原因和時間點是為了甚麼？
程翔：其實不是它主動挑起這個22條的爭議，它是完全沒有意識到，它不應該這麼直接去干預香港立法會內務會議主席選舉的問題，出言恐嚇，甚至幾乎對郭榮鏗採取一些制裁的手段等等。這件事令香港人（發現）要去提醒它，你這樣做是違背22條的規定。
香港人是提醒它違反了22條的規定，它不但不去好好檢討，反而出一個聲明，以一個「答記者問」的方式來篡改《基本法》第22條的精神。香港政府不但不敢出來直斥其非，反而還很窩囊地將自己的立場一改再改來遷就中聯辦的荒謬，我覺得香港會出現一個不可避免的沉淪。#
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