香港實業家袁弓夷與前白宮顧問班農,正在美國攜手推動的「天滅中共」行動,目前正蒐集中共歷年犯下的反人類罪證據,以呈遞美國法院及國會,定性中共為反人類的犯罪集團。他接受《珍言真語》專訪時表示,中共不僅是非法集團也是非法政權,中華大地在中共7個政治局常委專政下,利用9,000萬黨員當打手,奴隸14億中國人。

以下為採訪內容整理。

香港人高估了中共 

記者:港澳研究會的副會長(港澳辦副主任)鄧中華提到,中央對香港及其特別情況下,特別嚴重的案件有管轄權的,您怎麼解讀?

袁弓夷:他比以前張曉明(港澳辦副主任)的言論溫和得多。他在找退路,我的看法是這樣子。曾鈺成(香港立法會主席)也是找退路,曾鈺成比他退得更大了。

香港人很多人都不到大陸,對大陸這個政權也不太了解,以為中共是鐵板一塊,不是這回事,他們(中共)裏面亂了,比我們亂100倍都不止。所以我跟香港的朋友說,不要高估共產黨,要真實地去了解,也不要低估,但是你要充份了解,不要它說的你甚麼都相信。

為何共產黨是非法政權?

記者:您剛才提到不要高估共產黨,很多人把共產黨想得很恐怖,它甚麼壞事都幹得出來,共產黨有甚麼弱點呢?

袁弓夷:共產黨是非法政權,它連那個政權都是非法的。共產黨就是一個黨,記住這個,沒有國。說一國兩制甚麼國?甚麼叫做國?國,你看看它的國號,中華人民共和國。是中華嗎?不是,它是外來的共產主義,不是中華的文化。人民?哪裏有人民?人們又沒有投票,連國家的預算都看不到,這叫人民啊?共和國要有選舉的,有選舉才叫共和國啊。這個名字就是假的,憲法也是假的,政府也是假的,整個都是假的。

中國其實是怎麼回事?在中華大地上,有幾個所謂的政治局的人,他們就是專政的,下面有9千萬個黨員,是他們的打手,然後下面有14億人,是他們的奴隸,就是這樣的一個結構。國家都是假的。人大、政協都是機器,舉手機器,拍手機器,根本這個全部是一場戲。

我想一針見血對付中共,把它滅掉,把它定為反人類的犯罪集團,定性後,美國來收拾。

中共犯下反人類罪 上法庭控告它

記者:中共犯下了反人類罪行,您歸納了一些證據。中共為甚麼是一個反人類的犯罪集團?它在哪些方面做了些反人類的罪行?

袁弓夷:中共一成立的時候,殺地主,現在都沒有人提了,好像忘了,幾百萬個地主,他們犯了甚麼法?他們有沒有去搶人家的地?他的地是祖宗承繼給他的。你說他賺得太多,你可以抽他們的稅啊。怎麼把他們全部殺了?

那麼跟著三反五反,所有做生意的人,有點小資本、錢全部收掉,拿去打韓戰。再來個公私合營,把公司也吞了。之後反右,又搞掉一批知識份子、宗教份子,我母親就是反右時不見的。再來個「大躍進」(大飢荒),死了4,500萬人了,楊尚昆有個文件出來,「大躍進」餓死了9,000萬人,中國我估計不到一兩個月,文件就會公示。之後文化大革命,死了多少人還不知道,因為有很多是自殺的,為甚麼會自殺,給它逼死的。之後改革開放好一點,好了之後「六四」又是個慘劇。現在香港也被迫害,之後就是武漢瘟疫,它這個反人類的罪行變成世界性的罪行,現在我們再不追究它,是我們不負責任。

所以我去國會跟美國的法院,把它定為反人類犯罪集團。特朗普的責任就是宣佈中共這個政權不應該在這個地球上存在,他是自由世界的領導,他要指出來、他要發聲,他要說這句話,那麼世界上就沒人敢與中共做生意,就把它孤立。包括中國防火牆推倒之後,讓老百姓知道,原來共產黨是非法的,不再參加中共了,可以退黨就退黨,共產黨這個機器就走不動,這是我的目標。

記者:中共犯下的活摘器官的罪行,有很多人覺得中共怎麼可能這麼做。

袁弓夷:它們沒有甚麼做不出來的。所以我們這次上法庭,行動有兩方面。上法庭把證據交給法庭,法庭會判它們是反人類罪、超過反人類,中共活摘器官是重要證據之一,法院把它判為反人類犯罪集團。很多現成的證據,中國出口毒品芬太尼令美國每年死7萬多人,這就是證據,武漢疫情也是個證據。

它現在有十幾個罪行,是程翔提供給我的,他對中共的歷史有研究,所以現在我們的證據要告到法庭去,而且這些證據也是方便在美國的國會立法,我們現在做的事情要紮實地做,就是要拿證據出來,活摘器官就是活生生的證據。

記者:最近現在中共病毒疫情攻入北京,未來這個局勢會怎樣發展?

袁弓夷:天滅中共,「天」,這個疫情就是天災,把它送到北京去,叫它自己吃吃苦,全世界的人都吃過苦了。

記者:您提出天滅中共運動在香港引起很大的反響,天滅中共運動在今天這個時候她的意義在哪裏?

袁弓夷:我們中國人對這個天字,很重要。天意,一個朝代要換的時候要有天意。我去年遊行的時候,看到看到不少「天滅中共」(標語),還有一個大旗,我向法輪功學員學習。尤其是大陸的老百姓,他們覺得要有天意,現在中共氣數已盡,所以我們用這個「天」字。我們內部叫以法滅共,工作上以法滅共,對外是天滅中共。

主動立23條是獻身 

記者:現在香港有些人開始承認所謂「國安法」的合法性,開始聚焦在怎麼立得更好一點,討論一些細節。您怎麼看?

袁弓夷:唉,我真的不想說這種難聽的話,現在他們來強姦我們,一會又說,我要這樣強姦你,又要那樣強姦你,於是一批人走出來說,「哎呀,不要強姦我,我自願的,我自己來吧。」實際上就是這個情況,所以我罵這幾個香港人,說自己立法23條,這是獻身嘛,啊,這個怎麼搞啊。

聯合國的章程,就說,我們人類要有天賦的人權,天賦的,不是共產黨給我們的,也不需要我們去爭取,我們的人權是天賦的,沒有一個人記得。這批律師,我不知道他們學甚麼法律。

我們有天賦的人權,那天班農就問我,我說真的,我們中國人從來沒有想到天賦人權,以為自己去賺多點錢,自己爭取,就有人權了。我們根本心目中沒有,不懂得甚麼叫天賦人權。香港年輕抗爭者在街上抗爭,他們知道天賦人權,「你侵犯了我,我要跟你幹」。

記者:怎麼樣能夠突破對中共的恐懼呢。

袁弓夷:唉,我覺得很難。我是想找美國人,把這個共產黨滅掉,把它滅掉之後,就沒有恐懼,我們世世代代就沒有恐懼,這樣子才是徹底的。要把它幹掉之後,威脅也沒有。

97年以前,香港多好啊,我們最好的「廉政公署」,最好的警察,最好的法院,最好的所有的行政、政府,政府效率又高,又清廉。現在除了法庭,還有70%好的法官,再過一年,如果國安法真的給它通過的話,那我們的法庭都沒有,哪找法官?所以這個問題,很多事情都是我們香港人自作自受。

但是能力有限,最後還是要靠美國。美國是唯一主張正義的,她可以為別人的人權動手。我再說一遍,我們的泛民啊,動不動就去歐洲去爭取他們支持我們,唉呀,歐洲要跟中共做生意、要賣汽車,賺錢。基本上歐洲,整個都是講福利,福利把國家的經濟已經拖垮了。整個歐洲都是赤字經營,所以需要賺錢,來補赤字,沒有辦法照顧你(香港)的自由。所以我勸泛民,關鍵是你找一個人,像蓬佩奧,過去三個月,他說了甚麼話,你自己看一遍,就知道誰在幫香港。

記者:未來的金融戰是大家很關注的,美國已經宣佈,未來可能禁止美金進出香港。香港的財政司司長陳茂波表示,這個制裁的影響很小,香港也有應對的方法。覺得香港有沒有應對的方法,這一招出來的話,會有甚麼樣的影響?

袁弓夷:這個不是戰,根本不用戰,根本(中共)不是對手啊。陳茂波不算數,他講話根本等級還沒有到。美國只要通知她全世界轉美金這兩個機構,不要處理中共的名單,比如說中共的銀行、機構啊,不要幫它轉美金,她公佈這一天,中共就跪下。

看看這個經濟,中共大概一共賺了2萬億美金,10萬億可能是用來進口甚麼,是正當的,實際就是給這批權貴抓住,寫字條,轉到海外去,這是他們私人的。我們30年老百姓辛苦的民工,辛苦的勞動回報,本來應該是真的錢,現在手裏拿的都是假的錢,到最後應該醒來,所以最後,不是換領導的人,一定要推翻這個政權。

美國憲章保障人權 不會被赤化

記者:有個網友問:如何保證美國不被赤化?他們擔心,如果特朗普選不上的話,到時美國能不能守得住,不會被中共赤化?

袁弓夷:美國是一個自由的國家,美國建國的開始,美國人就懂得自由。美國的憲章保證人權。為甚麼美國人可以持槍,就是保護他的人權,如果碰到一個暴君,就需要有槍。我們只是看到,槍造成治安很亂,我們沒有看到最高的層面,最高的層面就是自由。

所以美國不會變成一個專制的國家。要赤化美國的話,先要把她變成專制,共產黨就是專制,你要專制,人家有槍的。上次暴動,就在這幾個星期,好像多賣了200多萬隻槍。他們要保護自己,那有甚麼錯?沒有錯!當然共產黨,它們是暴力,是暴政。美國有暴動就需要保護自己,從這個角度來看,美國不會赤化,不可能。

記者:如果即使中共在香港立不了「國安法」,但是他們現在從教育、公務員、法制,各方面都在全面收緊對香港的控制。很多人沒有條件去移民,他們在香港都感到焦慮不安。

袁弓夷:他們就要用聲音給全世界知道,中共在做甚麼,現在我們還有一點言論自由,國際上還言論自由,旅行自由,我們要用我們的聲音講給全世界聽,然後全世界會支持我們香港,把中共滅掉,中共一天不滅,打壓會陸續有來。香港這批官員現在變成共產黨幹部,想辦法來取悅北京共產黨的領導,就這回事。所以不把共產黨滅掉,香港沒有前途,全世界都沒有前途。你不把這個毒瘤弄掉,將來全身都是癌症。

記者:他們很多人都希望,您在美國能夠聯手美國加速滅共,怕給共產黨喘息的機會。

袁弓夷:當然啦,我在這裏起的作用,比我在香港多,香港只是多一把聲音,我今天英文採訪,還有普通話採訪,很好啊,所以我要把香港的聲音講給全世界聽,而且要求行動,要求特朗普,他現在也在猶豫。但是現在美國的形勢,美國受到的傷害是不得了,美國每一條人命後面都有一個律師,律師要賠償,一條人命,不會少過1,000萬美金,看看中共承不承擔得起,還沒有說商業的損失。

記者:很多網友都向您帶上問候,希望您千萬要保重身體,千萬不要洩露行蹤,要小心中共的特務。

袁弓夷:我小心是一定會小心的,但是我不能夠因為我怕,就不做。不做,弄到一個國家都是奴隸,就是這麼回事。小心我會小心,感謝,但是不能夠因為怕而不做。◇

------------------

📰支持大紀元,購買日報:
https://www.epochtimeshk.org/stores
📊InfoG:
https://bit.ly/EpochTimesHK_InfoG
✒️名家專欄:
https://bit.ly/EpochTimesHK_Column