香港警察的暴行在去年反送中運動期間暴露無遺,舉世震驚,4月30日有人發起白宮聯署籲美國將港警認定為恐怖組織,至今半個月已近10萬簽署達標。近日港警暴力畫面重現,5月7日香港一名南亞裔男子在尖沙咀清真寺附近遭巡警追截後制服在地,送醫次日死亡。港警聲稱使用「適當武力」拘捕,但港媒引述目擊者和醫護人員指證警察當時以膝壓該男子頸部長達5分鐘,在警車上已不省人事。

巴基斯坦裔香港商人、特首選委簡浩名(Philip Khan)接受《珍言真語》節目主持人梁珍專訪時表示,無論被捕人士是甚麼族裔、是否犯案,警方進行拘捕時都不應該使用過度的武力,「我們看見警察對付一些香港的年輕人,很喜歡用膝頭去壓他們的頸,其實這個很多專家都說是很危險的,這次的例子是最好的說明。」「如果真的是因為警方用過份武力壓著致使他呼吸不了,這個就是一個謀殺。」

採訪內容如下:

所謂「適當暴力」過火 警察膝蓋壓頸很危險

記者:最近有一則新聞,說有警察在尖沙咀調查一宗涉及南亞裔的案件時發生衝突,一個南亞裔的港人送去醫院之後不治而死,請問你看到這些新聞後有何感受?

簡浩名:無論他是甚麼角色,首先他是個人,發生這種事大家都會感到很不舒服,這件事發生在香港。一直以來,我都希望警方執法時可以遵守法律,不要再用過度的武力執法,這個案件沒有經過死因庭裁判之前,我們都不去評論,但最基本我們看到那個資料知道,那位(已逝)人士不管他有沒有犯案,警方拘捕他是否要使用這麼大的武力呢?他們說是適當武力,我覺得他們現在是過份了。警察也用同一手法對付香港的年輕人,用膝頭去壓他們的頸,其實這個很多專家都說這是很危險的,這次的例子最好說明,大家看得很清楚。當然死因庭沒判決,但是如果真是因為警方用過份武力令他無法呼吸,這個就是謀殺。

記者:我們看到母親節當天香港在旺角有市民上街,警方拘捕了很多人,包括立法會議員鄺俊宇,警察也是用膝頭壓著他的頸。

簡浩名:所以警方的指引是否適當呢?他們所說的適當武力?我覺得很多時候他們想侮辱人,他們的目的就是我有這樣的權力,這把尚方寶劍在他手上,他有一支槍,他還有手銬,但他是否要放做到那麼盡(肆無忌憚),要用到最大的武力去制服一個人呢?壓著他或要他跪下,我們經常看到這樣的場面,這個我覺得會影響香港的國際城市的形象,或影響全世界對香港的觀感,到底為甚麼今天的香港警察「回歸」去哪裏了?那種觀感很恐怖。

所以現在的警方特別是鄧炳強需要做的事,就是怎樣重新訂立那個指引,使市民對警隊有信心,他經常說「勇毅、忠誠」,但他漏了一樣東西,就是他要服務市民,這個他好像沒做到。

先問立場決定是否立案 找理由拒絕處理案件

記者:上次我們採訪你,你曾說過投訴警察的一些遭遇,這個事現在怎麼樣了?

簡浩名:(去年10月20日)水炮車事件到此時此刻已經錄完口供了,我都覺得奇怪,他們說四個月內會有回覆,案件發生後,他們應該有個調查的,但很奇怪,現在都超過六個月了,但警方好像都沒有去處理這個事,我覺得他們是有意拖延。另外有幾個投訴是去年7月份的投訴,差不多10個月了,但警方到今天都沒有去處理。

我的感覺就是他們在用拖字訣,令市民覺得可能投訴也沒有用。而他們也是自己人查自己人,每一次去投訴科的時候,他們都會用他們內部的一些字眼引導你同意他的說法,很多普通市民很容易跟著他們想要的口供去寫,這個是不公平的。所以我經常覺得香港這個所謂投訴科應該有一個獨立委員會,應該是與警方是分開的部門,令香港市民有個信心。我感覺警方的策略都很鄙劣。

記者:早前鏗鏘集做了一集訪問,林鄭說你們對警方不滿,所以就去投訴警察科。你們去投訴遇到甚麼對待,投訴究竟有沒有用呢?

簡浩名:投訴基本上未必一定有用,但是如果你不去投訴,你就放棄了最基本上的權利。你剛才提到林鄭,我也有寫信給林鄭,要求她其中一件案件,為甚麼她拖了很久都不去調查?我見到林鄭的秘書親自將案件轉去給警方處理,也都說他們會有人去處理。但是警方很奇怪,他們都是置之不理?我們去報案,他們第一時間會問,你們的立場是甚麼?究竟你是藍絲還是黃絲,他們這些既定立場,決定你能不能報案,這是剝奪了普通小市民的權益。

但是最大的問題是,他們不肯去調查,甚至不斷的打電話給你,叫你過來銷案啦。我就去警務處投訴了,為甚麼警方常常叫人去銷案,而不去查案,究竟警方的能力是否如此差呢?

記者:最近我們見到警方不斷有醜聞爆出來,包括警隊高層陶輝啊,他霸佔官地啊,是懷疑啦,霸佔官地,或者是鄧炳強自己都租僭建屋,加上最近一些警察涉及冰毒啊,很多的案件爆出,你覺得這些對警隊有甚麼影響?

簡浩名:其實對警隊的形象已經是好大的影響,甚至是大家都不相信警隊的了。但是他們如果是這樣包庇自己人,或者知法犯法,我覺得這才是最大的問題。其實警方里面「害群之馬」很多,甚至他們會不會是一個集團式的去做這些事,他們上樑不正下樑歪。如果陶輝他可以知法犯法,連鄧炳強,去一些酒會那裏,基本上香港警隊的形象已經是沒有了,這件事令我覺得香港真是蒙羞的。

林鄭逼港人放棄香港 財產子女已轉移外地

記者:你家族在港已經有百年歷史,現在對於香港一國兩制,從97年到現在主權移交23年了,你覺得現在的香港一國兩制還剩下多少呢?

簡浩名:其實一國兩制已經剩餘沒有多少了,甚至還存不存在一國兩制我都有點懷疑。因為你見到中聯辦可以干預立法會,23條說是明年要立法,這根本上已經不是我們認識的香港,那這樣還可不可以令那些商家或者有錢的人還想留在香港呢?這麼多年來我沒有想過要離開香港,但是我想如果香港的警隊是這樣,一國兩制不存在,我們是否可以繼續呢?很多商家現在已經對大陸有避忌,其實他們都可能會找其它商機。

記者:你們自己在香港都有和大陸做生意,那你周圍的商家包括你自己,要怎樣去選擇?

簡浩名:只是見一步走一步,因為已經紮根在這裏這麼久,沒有人想離開。但如果環境變得更差,甚麼還要留在香港呢?很多人把兒女全部送去外國。還有,資金也是不斷地流向外地。

記者:為甚麼資金會流走呢?

簡浩名:其實是個信心問題。一個是對共產黨沒信心,中國的人權不改善,香港還要倒退,我覺得香港真是極度可悲。現在的財政預算案,財爺都說了,可能是赤字。我們這麼多年積下來的成績,可能會一次過就用完了。

記者:很多朋友將資金移到其它國家,他們是怎麼部署呢?主要是去甚麼地方呢?

簡浩名:馬來西亞啦、台灣啦,這些是很熱門的地方,那遠點的,加拿大啊、美國啊,甚至是歐洲、英國,很多人都想去這些地方。所以說香港人沒有選擇嗎?有的。只是大家都還有那個情意結,我們真的想放棄香港嗎?如果放棄香港,也是林鄭逼著香港人放棄香港。

記者:你自己對香港的感情是怎麼樣的呢?

簡浩名: 我們認識這麼多年了,97後我都沒有想離開,有機會離開,我都沒有離開。因為我覺得這裏是我熟悉的地方,而且當年我真的相信香港會有50年不變,真的一國兩制。而且我期望(港人也一樣)中國會進步,會向前走。但是我們沒有想到中國只是想在經濟某個方面向前走,香港反而是倒退的,特別是香港的人權法制都不存在的時候,我們還可以相信香港嗎?

記者:那麼你是從甚麼時候開始有這種政治覺醒呢?你自己本身是一個商人。

簡浩名:我的政治覺醒是和香港人大家一起面對的。這幾年我們看到所發生的事情,自從梁振英上任後,我們看到香港的變化;林鄭上任後,我們又看到了變化,看到警隊的(變化)。以前我們還相信警隊,以警隊為榮,但是到了今天我們已經不再相信警隊了。這已經是大家都看到的問題了,法律和秩序都不存在了。很多時候,法官都可以用個人的意見去批判疑犯,我覺得這已經不是一個法治的社會了,而是一個人治的社會。

記者:你也一直在想參加特首的選舉,當你看到梁振英、董建華這兩個前任的特首的「香港再出發大聯盟」你認為他們的這個大聯盟有甚麼樣的性質呢?他們有邀請你去參加嗎?

簡浩名:如果梁振英和董建華邀請我,我也想去了解一下,到底他們想如何「香港再出發」?我們所有的香港人都想再出發,但是他們好像只是圍內的一幫人做一場秀,這場秀到底是幹甚麼的,是為了達到甚麼樣的目的呢?我有很大的懷疑,可能是就快來到的選舉吧,他們想影響這個選舉。林鄭現在所做的很多事情都是偏幫大的財團或者某種界別的人士。不管是這一次的口罩事件還是政府派錢的事件,基本上錢是去不到基層市民和員工那的。她用了這麼多香港納稅人的錢,她的目的何在?如果他們這一次是(為了)林鄭「再出發」,那麼我希望他們要收手。如果林鄭繼續存在,香港就會永無寧日。

記者:那麼你個人是如何看香港的前景?

簡浩名:一片灰暗,和現在大家在疫情中的心情一樣,不知道甚麼時候才結束,這個暴政甚麼時候完蛋,這個無能的林鄭政府甚麼時候下台。我相信只有林鄭下台,這個集團下台,香港才有機會一人一票選我們自己的特首,讓香港回復正常,然後香港才可以再出發,否則我相信會非常的難。但是我們今天所看到的警隊有一個鄧炳強在擔任一哥的職位,香港還能有好運氣嗎?

記者:我們期望大陸政府放鬆香港,你覺得這個前景怎麼樣?香港市民已經喊出天滅中共,他們是不會再相信共產黨的。

簡浩名:我們都要明白一件事情,就是香港是一國兩制。香港要的不是獨立,他們的要求只是要高度自治,是一國兩制下基本法賦予我們真正的權利,給我們的自由。

政府限制公民基本消費權利 壞過希特拉

記者:說回攬炒,你都看到了最近香港市民都在支持香港黃色經濟圈,但是中聯辦就說這是政治綁架經濟,是攬炒。你認為為甚麼香港特首啊,一些左派啊,中共啊,都這麼懼怕黃色經濟圈呢?

簡浩名:其實我覺得他們是在自打嘴巴,因為經濟從來是不分黃色或者藍色的。但是如果有人想去支持一個經濟圈,我們標籤它為黃色也好藍色也好,這有甚麼問題呢?都是香港市民去消費了,為甚麼(政府)要對我們(市民)最基本的消費權利都要限制呢?你這不是比希特拉還壞嗎?這才是問題的所在,是中聯辦自己不知道自己在做些甚麼。

有(市民)去支持經濟圈,不管他是黃色或者藍色,由他們自己決定去支持啊。經濟好了,香港不就好了嗎?香港好了,大陸不就好了嗎?大陸人來到香港,他們也可以去支持黃色經濟圈,有甚麼問題呢?他們可以去了解一下到底甚麼是黃色經濟圈。其實我歡迎中聯辦親身到這些黃店去了解一下,到底他們做了甚麼事情被認為是違法?不可以依靠以前的大機構去主導整個經濟社會。◇