中共外交部發言人趙立堅發推文指「可能是美軍把疫情帶到武漢」後引發一連串風波，美國總統特朗普強烈反擊，稱中共病毒（俗稱武漢病毒）為中國病毒。對此時事評論員潘東凱接受《珍言真語》主持人梁珍專訪時表示，中共走錯了一步棋，得罪了美國，令中美關係降到歷史最低點，「中共和美國的關係，由1972年尼克遜總統訪華，來到現在一個新的低潮。」潘東凱說。

而面對嚴峻的疫情，潘東凱則期勉大眾形成一種「為他」的風氣，攜手共度難關，「我們不是為了自己，而是為了別人，先假設自己身上有病毒，外出一定戴口罩，沒事不外出。只要我們能堅持做一段時間，我們可以度過這個難關。」

專訪全文如下：

鼓勵Social Distancing 控制疫情傳播

記者：香港政府已經宣佈，禁止非港人14天內入境。如何看待疫情發展到全球都要封城？

潘東凱：我想這是（港府）一定要做的，但問題是做得太遲了。

目前全世界都在用Social Distancing這種方法控制疫情傳播，儘量減少人際交往，甚至社區、地區，還有國家與國家間都要減少往來。

至於病情源頭是毫無爭議的。這個病毒本身沒有政治考慮，它是沒有思想的。但是它有一些基本的生物性，它會在有利的環境之下不斷地複製，所以在此情況下，最主要的就是避免它複製速度過快。因為到那個階段，全世界的醫療系統將無法負擔，所以這就是國家之間的隔離。

至於說哪裏是疫區，這方面大家不應該有偏見。世人都知道最初的源頭在哪！發展至今，對於意大利、瑞士、伊朗、香港而言，我們應該減少外遊，同時禁止遊客入境。特區政府現在這樣做，其實是唯一可以採取的策略。

林鄭讓感染者散佈全世界  意大利防不勝防

記者：會不會做得太遲了呢？很多人、包括很多醫學專家都說政府應該早些封關。

潘東凱：為何不早在2月的時候對大陸封關？我覺得現在也不需要等塵埃落定就可以立刻譴責一部份人，即世界衛生組織、中華人民共和國及香港特區政府這三個單位。

當時世衛說不要歧視中國，不要發出錯誤訊息。還有戴口罩比不戴差，世衛和香港何柏良醫生所言不同，我相信何柏良，不相信譚德塞。

另一方面，病毒源頭很明顯就是在湖北省，就是在武漢。如果用小人之心度君子之腹，當然它不是君子，如果用陰謀論方法去解讀，在武漢封城之前，有500萬人走了出來，而這些人在大陸像水銀灑地一樣，他們來到香港，根本查證不到他是武漢來的。其實我們可以找到一些個案從武漢去到大陸其它地區，然後再來香港，隱瞞了之前一段旅行史，就是說這500萬人裏，其中一個顯著的部份就是透過香港這個窗口飛到全世界。所以林鄭月娥不封關，她是全世界的罪人。

不要忘記意大利是第一個歐盟國家阻止大陸人搭飛機入境，第一個對大陸封關的歐洲國家。當意大利防不勝防，因為全世界當時對香港是開放的。林鄭開了這道門將那些病毒攜帶者經香港散播到全世界，全球播毒。這就是林鄭對全世界幾十億人犯下的罪行。

趙立堅推特散播故事 行錯棋令中美關係現新低

記者：很多人在美國控訴中共，要求賠款。中共說病毒是從美國傳過來，全世界都欠中共一個道歉。覺得中共未來是處於甚麼局勢呢？

潘東凱：在此要更正一下，中共沒有（向國內人民）說這個病毒是美國傳過來的，是中共外交部新聞司副司長兼發言人趙立堅，在大陸無法使用的社交媒體——Twitter上發文，說「可能」，這就是他卑鄙的手段。

現在趙立堅已經神隱了，暫時不知道他在哪。他開放很多社交網絡，明顯由黨控制，繪形繪聲地散播很多不同的故事，包括美軍過往三十年間，在美國一個軍事基地做了很多生物化學武器，但這些事是風馬牛不相及的。然後說2019年的世界軍人運動會，美國沒能拿到金牌。但是我們再看前幾屆，美國也沒獲得金牌，因為美國沒有投入進去，沒有派一些很強的選手去參加這些不是很重要的國際運動會，所以一直以來的成績都是普普通通。就是說，美國播毒件事是無憑無據的。

我們在這個節目也說過，鍾南山就說「不一定」，三個魔術字；然後趙立堅就說「可能」。就是說中共沒有膽量站出來證明，斬釘截鐵地說有這麼一件事。這很明顯是「內銷」的，但是我覺得它行錯一步棋，因為它得罪了世界上最強的國家，還有這個國家的元首，這事覆水難收。

中共和美國的關係，由1972年尼克遜總統訪華以來，現在是一個新低，但將來也是。正如金融業常言，「低處未算低」，可能還有更低的低位。如果中共想利用這個「內銷」，來平復十幾億人的情緒，那它就產生了一個對外的傷害，它得罪了美國，這是非常不智的。

中共或利用美國左傾精英 影響特朗普選情

記者：最近特朗普和習近平的通話，特朗普對中共最近處理疫情的手法表示不滿，但是說他和習近平還是好朋友。如何看待他這句話裏的玄機呢？

潘東凱：我想直至習近平下台為止，特朗普都會繼續說這句話，這句話的意義不大。最重要的是對美國來說，我不是很關心特朗普如何誇讚習近平主席，我最擔心的是美國或者西方世界，對於中共的威脅究竟有沒有一個共識。如果用常理來推斷，應該越來越接近達至共識。但同時中共也十分狡猾，它知道可以打一些牌，可以將特朗普推到一個位置，可以討好美國或者西方某些自由進步的左傾精英，我也不想稱呼他們為「左膠」，因為「膠」帶有貶義。

這些自由主義的左傾精英以甚麼人為代表呢？例如加拿大的總理杜魯多、美國民主黨幾乎所有的成員，還有歐洲一些進步黨派，如果在國際上就是環保的先鋒，還有反右翼民粹，對於難民問題主張大愛包容，籠統來說可以說是左翼民粹這群人。這群人只看到「樹木」而看不到「森林」。他們對特朗普有一個很大的偏見或者成見，自從特朗普上任到現在，他們對他一直懷有敵意，而這種敵意被中共利用，這件事「可能」影響到今年美國大選的選情。但是這件事暫時而言，我覺得還是樂觀的，未必能影響到。

世界需聯合正義組織 用真相對抗災難

記者：未來全球的局勢會發生很大的變化，去年香港反送中，全球都出現了圍堵中共的態勢。這個的疫情會否使全球對中共產生一種新的變化？

潘東凱：南韓一位女部長說得很對，她說，我們對抗這些災難，唯一的武器就是真相。世衛從1月說不會人傳人，基本上就是複製中共的說法。還有最早的確診案例可追溯到去年11月。大陸的數據相當不可靠，目前也找不到現在意大利和歐盟的重災區的零號病人。這不是政治問題，是關乎人類生存的問題，我們應該鍥而不捨，盡力去找到真相。

而如何可以在中共境內找到真相呢？這是很考驗能力的，甚至近乎不可能的，但是近乎不可能還是要做。真正的專家，非世衛操控的專家，他們應該可以去查找真相，譬如歐盟、美國和加拿大的CDC，還有台灣的專家。

南韓受災非常嚴重，南韓曾經處理過中東呼吸綜合症MERS（Middle East respiratory syndrome），所以南韓在對抗這個冠狀病毒（中共病毒），在測檢與防疫方面是有一定的技術水平。如果全世界頂尖的專家摒棄成見，一起努力能找出真相。

俄國寧枉勿縱 意國我行我素

記者：最近美國與台灣說要攜手合作推出六大措施，覺得台灣在防護疫情方面有何需要大家學習的地方？

潘東凱：台灣有兩件事最主要，第一件就是當機立斷，在最早的時候封鎖和大陸所有人員的來往。第二就是搶先在社區爆發以前，將每一個感染的個案組織好，看到傳播途徑。當失去這個機會，做甚麼都沒有用。比如2月初，當意大利或西班牙只有零星案例之際，可否看到這些人接觸過哪些人？上一個接觸過誰？他們有一個怎樣的生活圈子？曾經去過那裏旅行？台灣和南韓在這方面追尋得很仔細。

我看到歐洲國家十分散漫，這方面做不到，這是民族性，並非技術問題。還有一件事就是，歐洲人比較自負，或者是很堅持要維持自己的生活作風，尤其是意大利。所以我們現在看到所謂的Social Distancing，它是有很大的差別。

如果全世界都做到人與人，社區與社區，國家與國家之間的Social Distancing，將所有活動暫停，這個疫症一定可以受到控制。其實也能解釋為何例如北韓、俄羅斯確診數字比較少。

俄羅斯的經濟非常衰弱，它現在的國民生產總值GDP，只是蘇聯高峰期的十五分之一。而俄羅斯是一個人口非常稀少，幅員遼闊的地方，不像香港一樣熱鬧、熙來攘往，所以它的社會Social Distancing做得很成功。

另外，普京是一個專制獨裁的領袖，他很果斷，幾乎在很早就與習近平先生說：「我不歡迎你的人進來。」俄羅斯人做了一些種族歧視的事，寧枉勿縱，見到東方人就立刻圍堵，這件事如果孤立來看，當然覺得它是歧視。在俄羅斯這種有敵意的環境下，無論你是中國人也好，蒙古人也好，只要不是白種人，就要躲起來，不敢活動。

不是主張俄羅斯的行為，但做好Social Distancing，可以阻擋疫情傳播。但意大利民主黨的黨魁津加雷蒂，在2月時說：我們不可以打亂生活，我們照常夜晚去酒吧喝杯酒，然後拍一張照放在社交媒體，十幾個人圍坐一桌。現在他也感染了病毒。

出事了不要緊。像鐵達尼號一樣，出事了不要緊，我沒有救生艇，不夠救生艇，我自己跳下海，不用救我，這就是捨己為人。如果疫情下繼續社交活動，這不是捨己為人，這叫害人害己。兩件事的分別很大，我們要知道這個災難不是鐵達尼號沉船，沒有足夠的救生艇，而是這個病毒它本來沒有眼睛，它是一些遺傳基因可以複製的病原體，它的複製速度是很快的。所以我們一定要將我們的活動減到最低。

為了他人和自己 形成自律風氣

記者：未來的兩個星期是香港最危險的時候，如何評估呢？香港的疫情發展的情況？

潘東凱：我們要相信何柏良醫生、袁國勇教授和龍振邦醫生他們的勸告，不要聽譚德塞德他們的說法。我們只是想生存，不應該參與這麼多的活動。

還有我也勉勵大家，我們要形成一個風氣，就是我們不是為了自己，而是為了別人，先假設自己身上有病毒。就是首先假設自己身上已經有病毒，也許你不會有事，甚至連病徵都沒有，但是你不要害別人呀！我們每一個人都要用這個假設來做事，因此我們外出一定要戴口罩，沒事就不要外出。只要我們能堅持做這件事一段時間，我們可以度過這個難關。◇

注：在尊重原文的前提下，部份內容經過編輯整理。

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