武漢疫情爆發後，幾乎所有提及疫情的影片，都被YouTube標註「黃標」。對此，網名「于非」的香港YouTuber王陽翎接受《珍言真語》主持人梁珍專訪時表示，YouTube嚴審影片無疑是遭受政治壓力，在環球政治壓力下所為。「黃標」事件令很多內容創作者（YouTuber），無法賺取流量相應的分紅。網民也質疑YouTube助中共打壓言論自由，在白宮網站發起聯署，要求YouTube交代是否受到中共的施壓。

為阻止黃標事件繼續發酵，YouTube亞太區高層3月3日在香港與多名知名YouTubers開會，與會者之一的于非表示，疫情爆發後，影片中只要出現「疫」、甚至是「戴口罩」都會被標上黃標。

于非於去年9月創立個人YouTube頻道，主打時政評論影片。他表示，親歷反送中抗爭，發覺香港局勢變得很混亂，社會產生很多爭執，充斥很多假消息、失實的消息，「我自覺知識份子應該有使命，決定開一個頻道。」于非目前擁有約8.5萬訂閱者。

以下是專訪內容： 

親歷反送中 自覺知識份子有使命 

記者：甚麼時候開始做YouTube？

于非：大概是2019月9月，（反送中）衝突了幾個月，我本來和朋友合作經營另外一些東西，沒想過拍YouTube。因為我親身看見那些（反送中抗爭）場面，那時的局勢真的很混亂，很多的爭拗，很多假消息、失實的消息。

我自覺知識份子應該有使命，多年來我很關心時局問題，終於決定第一次開一個頻道Channel去講，沒有想到這麼快就有很多人喜歡這種分析。這場反送中運動使港人震怒，港人很需要一些真實、持平的言論。我這種比較平淡、溫文的評論，他們能接受，開Channel到現在，剛剛滿半年。

記者：大概有多少粉絲？

于非：訂閱大概八萬五千左右。

記者：最近你被YouTube邀請去討論這個黃標事件，四個YouTubers選了你，除此之外都是蕭若元、李慧玲等等都是知名主持。

于非：對，我是比較新進的YouTuber。我估計是兩個因素，其一，可能是我和那位接觸的人員（不便透露其職位），覺得我除了提出很猛烈的批評之外，也向他指出很多技術問題，甚至提供了很多建議，他可能想使會議更加多元化，除了想聽一些YouTuber的不滿和反饋之外，可能想了解一些他們都想不到的意見。所以最後他請我去時候，很幽默地說：「我們需要你的腦」。 

疫情爆發 YouTube審查下「黃標」 

記者：解釋一下甚麼叫做黃標？

于非：黃標事件，嚴格來說是幾年前才開始出現的，因為YouTube經歷了幾年前，尤其是伊斯蘭國IS一些爭議的片段，有砍頭或者很血腥的片段出現了，也擺了廣告，使某些廣告商很不滿意，他們接受不了，影響品牌；另外，就好比美國一些很受歡迎的YouTuber，直接就講種族仇恨，同意希特拉的某些主張，所以累積了這些事件，YouTube就開始思考如何去規管這些事情，所以這幾年它就調整了一下，就出現了黃標。

而YouTube怎樣審查那些Channel，可能其中有一定的主觀判斷。Youtuber趙善軒首先講出來了，就是1月30日之後，YouTube開始嚴謹規範涉及疫情的節目，是上邊的壓力，但當然沒有交代原因。

從2月初開始，「疫」字變成敏感字，導致一大堆的黃標，是使整件事情被拋出來。原來YouTube背後的演算系統出了一些問題。它試過強硬執行全通殺黃標，連帶出現了YouTube都不承認有干預過的事情。就算不涉及疫情的影片，也一上就「黃」，而這個問題是不應該存在的。

我那時可能表達得又直率和比較激烈一些，有一個代表補充，原來還沒有疫情之前，已經察覺到有這種現象，而特意問了技術部門，技術部門回應完全沒有寫過相關的編碼，但就沒有結論。

據我觀察在最近一個星期，Youtube開始有改善，似乎它的信用機制在會後明顯地改善了。暫時是這樣，但要觀察下去。

可見YouTube長期以來，在技術改善方面很有問題。搞到這麼大的控訴之後，原來問題一個禮拜之內是可以解決的，現在似乎是這樣了。

記者：那麼開這個會之前，大概黃標的比率有多高？

于非：就算連續幾條片被黃標，我都不妥協，所以基本上從1月到2月，我沒有試過講其它主題，就變成清一色的全版都是黃標。

甚至本來有一些沒有黃標，事後因為被追加黃標，一天之內全版變回黃標，一講到疫情大概六至七成都是黃標。我最關心疫情，就算被黃標，有無收益都好，重要的議題我都堅持講。

這就影響我七至八成的收入。我是有一點反主流的，我會籌備、統籌、推敲時局，幾天推出一段影片，再要看身體狀況，所以我的出片量本身不多，我又堅持出疫情相關的影片，所以在收入上的打擊是很大的。

記者：黃標不但會影響收入，此外，YouTube也不會將黃標影片作為推薦的影片，所以會降低點擊率。

于非：這個有爭議的，我補充。

黃標的YouTube條文指明只是局部影響收入，是有部份廣告的，理論上是這樣。但實際上近一個禮拜才明顯覺得，局部收益是增加了一點，如果是黃標網標。如果不是開完會之前，原來這麼多年以來我們發現，它幾乎沒有動過，只是黃標了，極微小，如果只有一、兩美金的鬆動，基本上就等於沒有收益，最近明顯多了幾成，在綠標之下打了折扣的效果，那麼另外就是黃標點擊率現在有爭議。因為我們都提出過，YouTube官方的講法不承認有這件事，它說完全絕不影響推薦度，因為它有一個recommended推薦欄，完全不影響，影響的是多不多粉絲或者訂閱者去按那個like那段片，和留言區討論的，主要透過這個的。

我不知道是不是因為事後開完會又開始修正了，總之官方說不會特意這樣做的。看來要長時間觀察下去。 

受政治壓力?  YouTube嚴審背後有原因 

記者：YouTube做出這樣的審查，是受到甚麼壓力？

于非：有一個是很肯定的，我和劉細良那天談過，毫無疑問的是受到世衛的影響。而世衛是受到中國（中共）的影響壓力，所以層層疊加之下，基本上YouTube高層，就無可避免，實際上是受到一種環球政治壓力下做的一種執行方式，要嚴審。

但是以他們企業內部的做法，我相信那些高層不會和員工或者經理講：「我們因為世衛所以這樣做」，一定是講一些比較一般的做法。寫一些指引，對全球敏感，具爭議的大事件，要去審查。這次和Youtube開會時，講多了一步，就是比以前一般的指引更加嚴苛，用最嚴厲的方式處理疫情相關影片。

但是說到Youtube的執行方面，很難說它有親中人士滲透，而它本身的準則都是含糊的，根本整個YouTube指引是保守的。那麼可想而知，一個偏保守企業讓員工根據一個保守的指引去審查，那些員工就算不涉及個人政治立場，都會嚴謹一些的。

所以為甚麼我建議將黃標事件區分為兩個階段，一個是疫情後2月那時候是最嚴厲的，波及到現在的事件。一個是全球疫情黃標事件之前，一些比較溫和的頻道和激烈的頻道都被審查，可見那些審核人員是很保守的。早年已經出現了黃標的問題，我是這樣看的。

記者：你們上次的會議是否也受到上面的壓力？

于非：這次會議大概有六位代表出席，其中一位承認有上面的壓力，但他沒有具體講壓力是指甚麼，因為這個講法很重要，是收到上面指示說要嚴厲審查關於全球疫情的影片，已經有指引，要強硬劃一執行。所以他們表示對於任何影片都強硬地劃一處理，甚至一些跳舞唱歌或反送中影片，只要有「疫」字都會變成黃標。

記者：戴口罩都算是？

于非：是，他們官方承認了，我們認為很荒謬的，他們也承認是不合理，其中一位代表有向上面反映，但高層最後還是堅持，也沒有交代原因。

制衡藍絲洗版 在YouTube上平衡輿論

記者：經過黃標事件之後，覺得對香港的言論自由，YouTuber何去何從？有甚麼打算？

于非：我在沒開會之前就開了會員制。我看到有的開，就開了，有些觀眾也加入了。現在大家用美國另一種會員制去代替YouTube的會員制，就是Patreon。

近期我們幾個YouTuber——我、徐少華、趙博（趙善軒）和梁芷珊出了一個新的video，雖然不是熱話時事，但是我們知道很多觀眾與我們一樣不滿。有觀眾取消YouTube會員，去Patreon那裏，不給YouTube分紅。某程度上我們的施壓是有效的。

一方面我們不放棄YouTube的工具去平衡輿論，一個負責任的YouTuber如果很草率地離開YouTube，某程度是助長了藍絲陣營。胡說八道是因為政治立場親中，誤導群眾，所以我認為謹慎的做法是會員制，不是將所有影片搬離YouTube。

記者：網友發起白宮網上聯署，覺得有沒有幫助？

于非：聯署人數還不到10萬，9萬左右。那個聯署是有用的，起碼對白宮施壓。YouTube和Google這些定期會有一些內部和高層之間的檢討會，這些白宮聯署造成國際的壓力，他們是會感受到的，是有一些作用。

記者：除了黃標事件，最近KOL的藍絲YouTuber，是不是針對你們這批挖真相的YouTuber？

于非：背後一定是有針對的，好像是整個集體行動一樣，幾乎在自很短時間內集體湧現，不排除背後有一些政治操作，甚至是中聯辦統籌，尤其是現在見到一些簡體字留言和親共的留言，他們特別強調藍絲YouTuber根本就不介意YouTube收入。

他們真的不介意YouTube收入，因為他們有其它收入來源。香港今日政局，越講真相，政權就越與你對立，很多權貴和商家不會支持你、甚至有方法不在你的節目上下廣告，這是對認真做節目的Youtube的最大打擊。藍絲是不會出聲去反對YouTube的，因為他們根本不在乎那筆錢，他們背後有金主。

記者：是否與黃標同一時間開始的，兩個之間是否有相連的關係？

于非：我認為沒有直接的相連關係，但就是這麼巧，在黃藍輿論對抗最激烈的時候，黃標事件出現，但藍絲背後的勢力是否大到可以影響到YouTube的政策，我認為不至於。但這麼巧疫情爆發得很厲害，黃藍對決加劇了審查的力度，大量影片也分不清真偽，對於一些不勤於業務的企業來說，要分辨真假是很困難。

閱讀分析再判斷 環環緊扣求真實

記者：怎麼去追查真相，怎麼去求真？

于非：我喜歡用「統籌」這兩個字，好像在編織一些推論，包括在看很多文章之餘，我訂閱了全球各大不同報紙，也會看書，我可以為了一個主題，在一段時期裏收集有關這方面的資料，看完後結合最新趨勢，綜合不同立場去分析，我有信心去判斷出接近事實的真相，我不會保證是絕對的真相，人肯定有疏漏，只要自己盡力，做好所有功夫，環環緊扣去看整件事，用這個態度去求真。

所以我的立場不同於藍絲陣營，比如，用失實的數據來說美國流感的死亡率很高，但事實上看一下人家真正拿出來的數據，不是fake news，美國流感真實的死亡率是0.1%，他們拿的是假數據，說死亡率7%。

我們背後有這些功夫在裏面，我知道趙博（趙善軒）也看了很多文獻，有他自己的學術背景，看些相關的資料去講時事主題，所以大家都有付出。會見YouTube代表的時候，我們是充滿信心的，其實我們很累，是消耗了能量和時間才做出的影片，不是放錄音機說的，這就是分別，因為我們有努力付出過，所以與Youtube人員開會時，情緒會激烈，因為我們不是在玩。

這是一個新時代的工具，某程度是在扮演著一個電台的角色，它是一個顛覆傳統媒介的東西，所以我們如果能認真利用好這個工具，它的力量是很大的，我們不要草率去看，把它當成隨便玩玩或賺錢的工具，我們是對節目質素有要求的人。◇

注：在尊重原文的前提下，部份內容經過編輯整理。 

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