（接上文）

芬頓：對於這些公司在自由市場資本主義裏增長、創收、以及精明的併購投資之類的活動，我沒有意見，我對此沒有異議。我也曾是其中的一員。但我希望看到的是，對過去40 年來所發生的事情，能夠進行討論和放慢腳步。從本質上講，這是在問一個真正的問題，即從長遠來看，這是否能符合我們國家未來發展的最佳利益。

因為我的確覺得（美國人）有很多動機，是基於每日股價動、季度業績、損益表和兩到四年的選舉周期，這些動機實際上迫使我們玩（短期的）跳棋遊戲。我們正在與一個已有5,000 年歷史的實體比賽，與中國共產黨比賽，對這些競爭領域，中共著眼於75 年和100 年（ 長期）計劃，基本上他們玩的是這種需要長期思考的國際象棋遊戲。

美國左右兩派聯合起來 對抗中共

這就是我對我們國家的發展感到沮喪的地方。雖然，我確實看到了參議院通過了最新的戰略和創新立法（《2021 美國創新與競爭法案》），至少看到了（注重）研發這一明智想法的苗頭，特別是它讓我們在全球舞台上，作為一個大國表現得更好。因為我們在太平洋對面有一個對手，這要求我們發揮我們的最佳水平。

楊傑凱：（ 美國）金融行業仍在向中國注入資金。你預計怎樣才能改變這種情況？怎樣才能讓人們更加關注美國的價值觀？你如何看待這種轉變？

芬頓：首先你必須看到，它在華盛頓的兩黨層面上都有滲透。一旦華盛頓特區被滲透了，希望就在於那些美國大眾，這些把民選官員送進辦公室的選民，他們是否越來越多地知道到底發生了甚麼。要美國大眾知道，中國在他們許多的不同日常生活領域，對他們產生了如此深刻的影響。解決方法是用一種（ 他們）能夠消化的方式，將信息傳遞出去。

記者們必須參與其中，我們已經開始看到一些了。對於《紐約時報》和《華盛頓郵報》來說，談論美國和中國之間的一些重大問題，曾經是相當禁忌的，而現在，我們看到了（他們在討論）。一直以來我們看到它（ 批評中共）主要來自右派。那是因為當勞特朗普對美國和中國之間發生的事情，拉響了火警警報，並說：「中國（中共）是一個威脅，中國（中共）是一個挑戰。」這讓（ 反特朗普的）左派不想談論中共威脅之類的話題。

現在我們看到左派也加入新聞界（批評中共的）行列了，我們看到華盛頓特區的左派現在與右派聯合起來。所以現在，既然我們兩黨的人都參與其中，對於美國大眾來說，理解這一點就很重要，「那麼，他們（兩黨）為甚麼參與其中？中國有甚麼重要的？」

美國明星向中共磕頭 令人震驚

這又回到了《F9狂野時速》

（Fast & Furious 9）的主演約翰塞納（John Cena），他是摔跤手兼演員，他最近在一個人氣很旺的大眾平台（微博）上說，他要向中國人道歉，因為他曾把台灣稱為一個國家。看到美國人的英雄如此作為，讓普通摔跤迷或體育迷瞠目結舌，無論右派的還是左派的。這相當令人震驚，看到他用普通話道歉，這更增加了磕頭的象徵意義。

楊傑凱：你是說，在不經意間，約翰塞納實際上成為這項事業的最佳公關？

芬頓：他是最棒的之一。（還有）達里爾莫雷，在2019 年10月，他在推特上發推支持香港，實際上也讓我醒悟過來。因為我記得當時我在想：「嘿，我喜歡與中國的這種文化和商業交流，讓我們續下去。」我從來沒有真正想過我的妻子對我說的一句話：「你對你所做的事情，你真的都感到滿意嗎？」我從未想過有人在專題討論會後大喊：「你是中國的騙子。」我甚至沒有想過《洛杉磯時報》稱我是「我們這一時代的本尼迪克特阿諾德（Benedict Arnold，美國獨立戰爭時的變節軍官）」。

我不屑地打斷他們，說：「你們不懂，這真的很重要。我們正在以一種對所有人都有利的方式，與另一個超級大國接觸。」直到達里爾莫雷發出推文，我看到他身邊的每個人，都在笨手笨腳地摸索，試圖找出正確的回應方式，支持他或不支持他，所有這些東西。然後我想了想，說：「天啊，這就是我過去20 年一直在做的事情。」

但這些是覺醒時刻，每個人都必須經歷，它實際上喚醒了一些人。然後也許是《花木蘭》的爭議，也許是趙婷，也許是一個叫約翰塞納的摔跤手，一個魁梧的大塊頭，一個超級好人（也喚醒了一些人）。

我和他一起拍了一部電影叫《護航父母》（Blockers），你看到他對中國（中共）政府幾乎是一副卑躬屈膝的樣子，想讓他的電影火起來、票房好起來。

我知道他在做甚麼，我不會因此責怪他。基本上，我會責備投資者、股東和所有參與者，是他們製造出來壓力氛圍，在這種氛圍之下，迫使人們這樣做。但這種現象發生得越多（人們醒悟得越快），只要看看推特和社交媒體，以及人們對他所做的事情的反應。我意識到人們正在慢慢醒悟過來，需要更多的人能夠醒悟過來。

坦率地說，我看著像約翰塞納這樣的人，他有一個驚人的平台，左派和右派都喜歡他，他還有體育界和娛樂圈的支持。但他哪邊都沒有成功。他無路可走。他可以遵從共產黨的路線，顯然，這並沒有真正起作用，因為他的電影（《F9狂野時速》）在中國票房只有預想的一半。你可以按照西方世界政黨的路去做，這樣中國將會把他拒之門外。猜猜會發生甚麼？兩種路線都不會成功。

楊傑凱：克里斯芬頓，很高興你能再次邀請到你。

芬頓：謝謝你。◇

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