「Townhall」新聞網資深記者朱利奧羅沙士通過親身見證和事實，揭示了美墨邊境混亂的大規模非法移民對社區的危害，以及2020年夏天美國各地暴動帶來的令人震驚、持續至今的對城市的破壞。
羅沙士：美國衛生及公共服務部（HHS）已經和大約四萬名（非法越境的）兒童失聯了。我的意思是，想想看，我們根本不知道他們在哪兒，不知道他們和甚麼人在一起，我們不知道他們在幹甚麼。
楊傑凱：今天我將採訪朱利奧羅沙士（Julio Rosas），他是「Townhall」新聞網資深記者，也是一名美國海軍陸戰隊預備役隊員。自2020年起，他一直深入事發現場，對混亂且往往危險的事件進行報道。
羅沙士：這些都是大的新聞事件，不幸的是，我們無法依賴其它媒體做準確的報道或講述。
楊傑凱：我們討論了他的書《抗議「激烈但大部份平和」：2020年騷亂事件及對美國的心理操縱》（Fiery But Mostly Peaceful: The 2020 Riots and the Gaslighting of America）。
羅沙士：邊境危機及犯罪危機有很多相似之處，因為通過團夥組織，犯罪份子比以往任何時候都膽大妄為。
楊傑凱：這裏是《美國思想領袖》節目，我是楊傑凱（JanJekielek）。
接上文：邊境危機和城市犯罪 破壞美國法治（上）
5. 芬太尼走私猖獗 邊境巡邏隊不堪重負
楊傑凱：現實是當人們蜂擁越過邊境時，這使得毒品更容易過來了。
羅沙士：是的，民主黨人其中的一個談資就是：「大部份被查獲的芬太尼，是在入境口岸被查獲，主要是由美國公民走私的。」從統計資料來看，這是真的。但為甚麼？因為當受控入境點全天候受到科技和人員監控時，會有更多的人以及毒品試圖潛入。
但當這些組織在一個地區一次派出50人時，已經捉襟見肘的邊境巡邏隊則必須專注到該組織身上處理那些運輸問題，並將他們從該區域的其它部份移除出去。這樣會導致有幾百英里的地方不受巡邏隊控制。你認為團夥組織會對這些開放的邊境做甚麼？他們會偷運那些付錢讓自己不被捕的人。
我們不是在談論成袋的大麻，而是某些可以裝進背包，賺的錢比一大捆大麻還要多的事情。當涉及毒品走私時，芬太尼已經徹底改變遊戲規則。他們賺更多的錢，它的效果更顯著，它不受限於生長季節。當然，這些數字會不準確。
儘管最近對於本財政年度，邊境巡邏隊已成功繳獲數十磅芬太尼，因為他們已經能夠讓工作人員回到現場，相比處理人員，他們已經能夠做更多的工作。這就是芬太尼緝獲量上升的原因，因為他們又回到邊境。
因此，這個芬太尼走私和人口走私是兩個獨立問題的想法，它們是同樣的問題。認為他們不會利用一個沒有安全保障的邊界的想法是愚蠢的。
6. 2020年騷亂事件後 多城市已無積極主動的警務執法
楊傑凱：你不久前寫了一本關於你的報道的書，《抗議「激烈但大部份平和」》，實際上你的書名，是對有點臭名昭著的CNN滾動新聞的抗議。那麼在副標題（2020年騷亂事件及對美國的心理操縱）中，你談到對美國的心理操縱，指的是甚麼？
羅沙士：我的意思是，事實上我們的城市已經著火了，美國主要城市出現大規模混亂，而主流媒體和民主黨人說：「嗯，這基本上是和平的。」
楊傑凱：統計數據說大約8%是暴力的或類似的情況。我記不確切了。
羅沙士：好像是93%、92%是和平的，7%、8%是暴力，因此，絕大多數人都是和平的。這就像我說：「感謝上帝，只有8%的人是暴力的。」我是說，我們有數十億美元……，當你談論金錢方面時，數十億美元的損失是由這些暴亂引起的。你能想像如果50%是暴力的情形嗎？天哪，這可能就達到內戰時期破壞程度了。但是同樣它是不準確的，因為只需要一場暴亂就能夠使一座城市倒退。
看看紐瓦克、底特律。60年代那裏發生過暴亂。今天那些地方的生活是否更好？沒有。我並不是說這只是因為暴亂，但這肯定對之後的生活質量沒有幫助。所以你現在看看明尼阿波利斯，這是所有風暴的中心。自那以後發生了甚麼？
我在部門內部有消息來源，我甚至不知道他們是如何履行職責的，因為他們實際上無法進行任何執法。我試圖陪著他們執行一次任務。但當我真的到了單位，市政廳卻說：「不，他不能。」儘管我得到批准。
但不管怎樣，他們有這個稱之為「強制執行日」，每隔幾個月就會發生一次。那是明尼阿波利斯警察局唯一能夠實際出去積極主動執行警務的時候。一年中的大部份時間，他們總是被動反應的，而且人手非常短缺。
楊傑凱：等一下，你是說在城市內部，基本上沒有主動的警務執法，是這個意思嗎？
羅沙士：沒有。不僅僅是明尼阿波利斯，還有芝加哥、波特蘭、俄勒岡州。
7. 混亂持續困擾和破壞社區 甚至至今仍然如此
楊傑凱：難道積極主動的警務執法，不是這些社區的關鍵問題嗎？
羅沙士：是的。（沒有積極主動的警務執法）是因為當你不斷對槍擊事件做出被動反應；因為有人被捕，但後來他們會以低保釋金保釋或不需保釋金，或者申請降為輕罪。因此，今天的問題不是為警方提供資金，那是2020年的一個問題。
因為實際上從那之後，以明尼阿波利斯為例，他們從想要廢除警察部門轉為增加資金投入。但問題是，這些消息已經發送出去了，現在沒有人想當警察。所以現在的問題在於芝加哥、紐約市、洛杉磯的問題在於人力。
而現在，首要的問題是索羅斯支持的進步派的地方檢察官。這不是陰謀而是事實，他支持所有這些對犯罪手軟的地方檢察官。在街上他們放走那些犯下嚴重罪行的罪犯。我們在談論的不僅僅是從便利商店拿走一塊糖果，而是槍擊案、劫車事件。警察越來越少，拘捕也越來越少，因為地方檢察官不採取任何措施阻止這些人出來並犯下嚴重的罪行。
所以，我報道了費城的幾場騷亂，情況很糟糕。現在就和其它城市一樣，他們也是人手不足。那裏有一個最糟糕的地方檢察官。這就是我所說的，事情在發生連鎖反應。這就是我寫這本書的原因，因為它有助於告訴國人我們是如何一步步走到今天這地步的。因為當時人們說：「哦，這沒甚麼大不了的。」「是的，可能會有一些暴力，但是更廣泛的訊息是合理的，這只是附帶損害。」
我是說，企業在遷出。芝加哥的「華麗一英里」街區，並不是說它是一座鬼城，但就生意及租賃空間而言，肯定近期比任何時候都有更多的空鋪待租。所以這些城市的生活質量本可以好得多，但並沒有，因為民主黨人思考的是「公平」，「我們必須為我們的種族主義贖罪」。
那些發生在100年前，而今天確實存在應該關注的問題時，他們卻視而不見，因為（他們認為）嚴厲打擊犯罪是種族歧視。不，我認為防止黑人被槍殺，是你能做的最不帶種族主義色彩的事情。我們是迷失了方向
楊傑凱：有一些後遺症。這些暴亂似乎已經過去了，當然，很多這樣的城市在很多方面都被摧毀了。在我看來，紐約還沒有恢復，它看起來確實很不一樣了。你提到人們不再想當警察，例如，在明尼蘇達州，明尼阿波利斯。那麼現在還有甚麼後遺症？
羅沙士：犯罪份子已經肆無忌憚了，他們不害怕面對任何後果。所以我們看到的是，回到2020年，那是法律和秩序高強度的崩潰。現在像是低強度的崩潰。因此，不再是有500人搶劫商店，現在是有組織的盜竊團夥打砸搶，這些襲擊著所有這些城市，像洛杉磯、紐約、芝加哥，最近也發生在華盛頓特區。他們在這麼做，是因為誰會來阻止他呢？商店員工？不，他們不能。警察？不。
邊境危機及犯罪危機有很多相似之處，因為通過團夥組織，犯罪份子比以往任何時候都膽大妄為。我在孟菲斯報道了整個泰爾尼科爾斯（Tyre Nichols）案。在那裏的那段時間，我發現那裏打砸搶的問題非常嚴重。2022年在孟菲斯有8,000輛車被盜。
楊傑凱：相比之下……？
羅沙士：相比之下，以前只有一兩千輛。在這些騷亂之後的「反警察言論」，這些不是巧合。我並不是說警察很完美，但我們需要他們。我認為，他們是我們能夠擁有任何形式的生活質量的一種必要力量。當人們抱怨警察內部的腐敗時，我總是笑笑，並不想淡化這一點。
但我會說：「你知道墨西哥這樣的地方以及其它國家有多糟糕嗎？」我的意思是，我們應該集中精力確保警力儘可能做到最好。但與其它一些地方相比，這裏有天壤之別。這就是為甚麼我們有邊境危機，對吧？人們正試圖逃離其中一些地區。所以我認為我們已經失去了視角。
我開玩笑說，拜登政府解決邊境危機的方法，只需把美國搞得不適合居住即可，這樣人們就不會來了。我的意思是，這不僅僅是犯罪，對吧？這是通貨膨脹，是經濟是生活成本，外交事務。我們從阿富汗撤軍的方式，似乎他們試圖解決或者處理事情所做的一切，最終都會使情況惡化10倍。很多時候我認為這是故意的，其它時候只是因為無能。
8. 媒體在加劇種族緊張 局勢中發揮了很大作用
楊傑凱：你說過媒體在加劇這些種族緊張局勢中發揮了作用，圍繞著……請解釋一下你在這方面看到了甚麼，比如媒體在這一切中的同謀程度是怎樣的？
羅沙士：始終能看到這一點。最糟糕的例子之一，我在書中寫到了這一點，是威斯康辛州基諾沙市警察槍擊雅各布布萊克（Jacob Blake）事件。一段黑人被白人警察槍擊的影片在網上瘋傳。媒體對此大肆報道。一名手無寸鐵的黑人男子被白人警察槍擊，一遍又一遍地說，卻不花時間弄清楚事發背景。只是說：事情就是這樣。這就像喬治弗洛伊德事件。
雅各布布萊克違反了他孩子的母親對他發出的保護令，因為他涉嫌對她進行性侵。他當時正在綁架車後座的兩個孩子。
我認為，這是一件永遠說不通的事情。我想：「等等，後座上有兩個孩子，為甚麼會出現這種情況？」這是因為他試圖把孩子們從她們母親身邊帶走。
這位母親撥打了911說：「他要帶走我的孩子。」警方作出回應，在路上他們發現可以對他實施逮捕。顯然他沒有遵守。他開始變得氣勢洶洶。他們嘗試了非致命的選項「泰瑟槍」。這些都不起作用，權杖也不起作用。而且他並不是手無寸鐵，他有一把刀，正準備上車然後開車離開。警察想阻止一場追捕，因為後座上有兩個孩子。
這使情況發生了很大變化。這並不是警察隨便叫一個人停下來，然後開始大幹一場。但是暴亂爆發了。短短幾天內就造成了價值5,000萬美元的損失。由於缺乏法律和秩序，整個Kyle Rittenhouse類的事情就是由此產生的。他真的是無辜的，開槍是出於自衛。
這一切都是為了甚麼？因為媒體認為他們有……「啊，我們有了另一個可以利用的例子，說明這個國家的種族主義到了何種程度。」美國工薪階層、少數群體、小鎮上的他們根本不關心的這些人，不得不應對他們的花言巧語。你認為CNN有為任何這類事情道歉過嗎？我是說我的書名，對吧？它來自基諾沙的暴亂，（CNN報道說）「激烈但大多是和平的」，這像甚麼話？
楊傑凱：朱利奧羅沙士，謝謝你接受本節目的採訪。
羅沙士：謝謝你的邀請。◇（全文完）
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