ESG代表環境(Environmental)、社會(Social)和治理(Governance),是一套企業績效標準,存在於信託責任之外。像貝萊德,可以說是ESG的最大擁護者,正越來越多地使用這些標準來決定投資。西維珍尼亞州的財務主管萊利摩爾認為,ESG是一種破壞性的力量。

摩爾:對我們西維珍尼亞人來說,這東西最終會毀掉我們的經濟、人民和生活方式。

摩爾正在領導一場州政府運動,以終止與採用ESG政策的公司簽訂的合同,並阻止這些公司參與此類合同的競標。

這裏是《美國思想領袖》節目,我是楊傑凱(Jan Jekielek)。

6. 美中差別:中國社會信用分數不包括環境

楊傑凱:你談到國家安全因素,這裏當然也涉及國家安全。本節目的一些嘉賓也談到過,軍人儲蓄基金仍然在通過一些指數基金,投資於實際上可以說是與中共軍隊相關的公司。另一方面,我們早些時候就開始討論這個問題,就是環境方面,中國根本不佔有優勢,比如溫室氣體排放,坦率地說,還存在原始污染和產出。上海有多少個晴天?實際上非常少。鑒於這個原因,當我們看美國以外的國家時,其環境能符合ESG條件嗎?

摩爾:好吧,不符合,它當然不符合。說到中國,你看,ESG,我認為,如果我們不停止它,它最終會進入個人領域,ESG最終將成為我們信用評分的一部份,我們的個人信用評分。它開始於對證券等類似事物的評級,現在標普全球正在給各州和各市做ESG評分。我相信,最終它將成為我們個人信用評分的一部份。

我們和中國的唯一區別是,中國的社會信用分數不包括環境在內。因此我們在這裏的分數肯定會更差,我認為美國的個人比中國那邊的個人評分會更差,這就是為甚麼我需要繼續反對它。但是,關於中國那邊的燃煤發電建設,人們可能會認為他們這樣做也許是因為他們與一個國家,也許是美國,有一些長期的戰略競爭,他們正試圖加強一些大規模的軍工生產,並希望能夠用像煤這樣的廉價、可靠的能源進行同地製造。

楊傑凱:我想回到我們之前提到的問題。你已經減少了,你基本上從貝萊德拿走了90億,是嗎?

摩爾:他們已經失去了投資能力。該基金的流入量是每年15億美元。我們的州庫資金是90億美元。現在他們無法管理這些錢中的任何一筆,我們轉移並投資他們能從中賺錢的資金。

楊傑凱:為甚麼只針對這一家公司?

摩爾:我們也終止了與其它公司的合同,摩根大通、摩根士丹利、高盛……

楊傑凱:都在名單上。

摩爾:是的,這些都是我們曾被授權與之做生意,或者目前正在與之做生意的客戶。我們當然要看看其它客戶,但是這是我們近期的威脅,是現在對我們稅收的最大威脅。所以我們必須在立法通過後立即處理這個問題。但是,在不久以後,我們將看一下這個國家的其它金融機構。

楊傑凱:我想簡單地談談這個問題,因為你剛才所說的話提出另一個問題,就是這些基金,這些大規模的基金,在三四個最大的……之間有多少萬億。

摩爾:20萬億,是啊!

7. 這些人在用我們的錢推動目標

楊傑凱:這是一個天文數字,但是,他們施加巨大的權力和壓力,用的不是自己的錢,卻好像是用自己的錢。而這對我來說,既吸引人又令人感覺不安。

摩爾:當然,你看,各位觀眾,如果你有401K,有養老金計劃,你就是在幫助它,支持它,你就在為它付錢。現在,不要從你的退休基金中撤資,這不是我要告訴你的。你去和你的資產經理談,去和你的計劃經理談。這些人都在用我們的錢來推動這些目標。

我給你舉一個關於養老金計劃的很明顯的例子。你買入貝萊德,比如iShare等類似產品,你就把你的代理投票權承包出去了。

所以說,指數基金,所有各種上市公司,都把代理投票權交給貝萊德,現在都由他們控制著,能夠使用你的錢在公司董事會上推動這些議程。道富、先鋒和貝萊德這三家公司,控制著全國每家上市公司25%的投票權,這是一個巨大的影響力和權力,因此,這就是為甚麼我們也在考慮像其它許多州一樣,在西維珍尼亞州重新找回我們的發言權和投票權,重新控制我們的代理投票權。

楊傑凱:你說標準普爾現在納入這些ESG評分系統。這讓我想起2008年崩盤前的評級公司……這不是一個直接的類比,但是它讓我想起這些結構性產品,最終證明完全有害。但是這些評級公司出現了,只是因為它們包裝得非常好,以至於你無法弄清這些衍生品裏面是甚麼,因此對它們的評級很高,然後這些東西被交易,引發一場大規模的崩潰。

8. 資產經理為甚麼喜歡ESG證券

摩爾:是的。你看,這肯定正在發生。你必須記住的一件事是,資產經理為甚麼喜歡ESG證券?這是因為它的管理費是包含在內的。因此,一個大盤標準普爾500指數ETF的平均數,可能有14個基點,大致如此。

楊傑凱:請解釋一下。

摩爾:這是你要支付的交易費,這樣才能交易。14個基點,意味著交易費是0.01% 或者0.014%。100個基點就是1%,至於ESG ETFs,有些交易高達90個基點,資產經理們喜歡它們,因為他們能從中大賺一筆。因此,他們也有很多這種「洗綠」(套用「洗白」的說法,指商家利用消費者的環保意識欺騙他們)的說法。這些東西到底是不是真的ESG?

所以,一場遊戲正在進行,他們在利用這些ESG產品大肆賺錢。他們為甚麼能成功?他們多收你一點錢,卻讓你感覺很好,以為自己在保護環境,在捍衛再生的權利等類似性質的事情上挺身而出,內容大同小異,但是,他們在所有這些產品上大賺特賺。在這些ESG ETF產品中,有一些是值得懷疑的,就是ESG是否真的達到了他們自己的標準?

這一切都包含壟斷因素,我們在2008年的金融風暴中看到了這一點。如果我們不在這方面做些甚麼,可能會完全重蹈覆轍。你在能源市場上看到了這一點,人們的水電費在上漲,加油站的油價也在上漲。為甚麼你的食物會更貴?食品蔬菜店,卡車把食品運到那裏,一切都轉嫁到消費者身上。

9. 歐洲正在發生大規模扭曲 如何吸取教訓

楊傑凱:我們現在看到,歐洲正在發生一些大規模的扭曲現象。我們可以從中汲取甚麼教訓?

摩爾:歐洲的情況耐人尋味。有人問:「ESG會是甚麼樣子,特別是環境投資五至十年後?」我可以告訴你,就像現在的德國。人們會說「不,那是烏克蘭戰爭造成的」等等。烏克蘭的戰爭只是掀開這種能源脆弱的帷幕,德國把35%的發電轉向綠色能源,這反過來又使他們的電費立即上升3倍。

現在,隨著烏克蘭戰爭的進行和今年冬天對綠色能源的依賴,你很可能看到他們的電費上漲了8、9倍。看!這就像原來付100美元,現在每月要付900美元。誰負擔得起?

這是他們自己製造的危機。他們關閉了核電站,轉向綠色能源,這有點像一場鬧劇,因為他們仍然在從俄羅斯進口天然氣和煤炭。這就是我所說的,它拉開這個帷幕。現在你已經看到,德國在很長一段時間後第一次再次啟動燃煤電廠。英國剛剛將燃煤電廠重新上線,努力在這些冬季月份避免停電和斷電。

摩爾擔心,烏俄拉鋸戰與冬季天氣恐使德國家庭的電費從每月100美元漲至900美元。圖為德國一家風力渦輪機工廠的裝配大廳。(Getty Images)
摩爾擔心,烏俄拉鋸戰與冬季天氣恐使德國家庭的電費從每月100美元漲至900美元。圖為德國一家風力渦輪機工廠的裝配大廳。(Getty Images)

楊傑凱:這真的不可思議,因為他們不僅沒有啟動這個北溪2號,而且現在俄羅斯說,我不知道現實情況是甚麼,「哦,我們發生了一些事故,所以我想我們必須關閉北溪1號的流量」。這對德國來說,感覺是一個生存問題,如果他們不……因為那是他們可靠能源的主要來源。

摩爾:是的,他們已經是自作自受,我們也在自作自受。能源獨立是一件大事,它是能源主權,它是能源安全,每個國家都要盡力保護它。如果他們做不到,就只能依靠盟友。

10. 極端ESG類型政策 正在傷害普通美國人

楊傑凱:現在,美國有一個示範州,在某種程度上顯示了極端的ESG類型的政策可能產生怎樣的後果。我想那就是加利福尼亞?你同意嗎?

摩爾:是的,我當然同意。他們的養老金計劃CalPERS已經走了相反的方向,說:「我們將把所有化石燃料能源投資從我們的養老金計劃中清除掉。」你看,他們將在2035年之前擺脫所有的燃氣動力汽車。

所有這些最終都是對美國勞動者加稅。看!如果你是矽谷的百萬富翁,你在乎甚麼?你可以買得起所有這些東西。

歸根結底,要看是誰為這個買單。

你看現在正在發生的事情。加州的黑色廣告呼籲「把你的恆溫器調到80度」。他們關閉了核電站,燃煤發電廠,統統關閉。是他們自己製造的,自作自受,不應該為他們難過。

這是一個最突出的例子,「在傳統能源被廢棄時」,你聽之任之,不站出來反對,那會發生甚麼?它正在傷害普通美國人。

楊傑凱:那麼,像西維珍尼亞這樣的州該如何避免,我找不到更好的詞,加州化?

摩爾:嗯,我可以向你保證,西維珍尼亞州永遠不會像加州那樣。

找你的基金經理談,找你的計劃經理談,問他們有關ESG的問題,單獨談,開始施加壓力。◇(全文完)

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