中共人大常委會議6月20日閉幕，香港《國家法》草案內容浮出水面，外界認為，中共有意在7月底走完表面程序。香港資深銀行家、時事評論員吳明德教授接受《珍言真語》專訪時表示，中共因恐懼失去對香港立法會的掌控權，進而失去香港，強推《國安法》；此外，也為9月份G7擴大會議，面對全世界的疫情究責浪潮時，用以轉移及掩蓋中國國內民眾知道真相的藉口。
據中共官媒公佈的主要草案內容，北京將在香港設立維護國家安全公署，負責收集分析國家安全情報信息和辦理危害國家安全犯罪案件；同時還要在香港設置「維護國家安全委員會」，負責維護香港的國家安全事務。
「（立《國安法》）這件事長遠對中國的主權和它（中共）的統治權有影響的。」吳明德表示，親共建制派在去年11月香港區議會選舉中大敗，倘若建制派在今年9月立法會選舉又再度失敗，立法會就將失控，「再失去立法會，它（中共）就失控了整個香港。」
他說，若以金錢衡量，失去香港，即意謂著失去香港所有搬不走的資產，如物業及基建等約六萬億美金，「所以它（中共）即使得罪天下所有的國家，它也要拿回來（這筆錢）。短期內，港版《國安法》就是控制議會，不失去香港。」
此外，中共因瞞報疫情，即將到來的9月份G7會議，中共勢必面臨全世界形成聯盟的追討。為繼續掩蓋真相，欺瞞大陸民眾，屆時也可以此轉移焦點，「它（中共）會回過頭來說，香港就是兵家必爭之地，所以我們一早就用港版《國安法》預防了。」
中共出台《國安法》，勢必面臨美國進一步實質的制裁。吳明德認為，日前美國眾議院150名共和黨議員，提議制裁中共政治局委員及其家屬，是步高招。他說，即使尚未正式批准，經媒體報道就已具足震懾力，觸動中共高官利益，引發內訌。
「讓中共自己『鬼打鬼』，一個政治局常委的口袋裏起碼裝有幾百億美元，讓你一輩子、窮極一生所賺的錢，我（美國）可以封鎖你。你會不會想一下，為甚麼是我呢？為甚麼不是其他六個常委？所以特朗普不是很高招嗎？他搞你內訌。」他強調美國必定會制裁中共官員。
此外，他也預料，美國撤出在香港的重要及不流動資產後，將禁止美金出入香港，「公司、產業，要有時間出售，所以在這段時間，他們忍著你（中共）。」他說：「這一招會使國際大炒家，加上各國政府會合作了。」
「這一招一出來就要清貨了，清貨就是做完就不回來了。」「這一刻就是掃平香港的金融市場，就像98年亞洲金融戰那一役一樣。」吳明德說。
另外，他還提醒香港民眾，必須警惕主要以大陸企業及公司為貸款對象的銀行。他解釋說，目前香港總存款約14萬7,000億，貸款約逾10萬億。香港本地貸款佔七成即約7萬億為，三成即約3萬億屬大陸貸款。一旦中國大陸經濟衰退，再加上全世界的封鎖，大陸公司則無力還款，「那3萬億就很令人擔心，只要30%不還錢，就欠9,000億港元。」
他說，當香港銀行要清9,000億壞帳時，銀行的資本充足比率就會引發外界擔憂，將爆發提款潮，甚而引發倒閉危機，「人們一擔心，就會去銀行拿回自己的存款，這就是滾雪球效應。」
「哪些只能在香港做生意，而又走不出中國以外的那些地方，你就最害怕了。」吳明德說。
他還分析，中共實施《國安法》後，將逐步收緊香港，「它不會馬上殺下來，但這是告訴你，香港的遊戲規則與以前玩法不同了，是一個大轉變，即（香港）主權移交23年之後，所有的玩法就在這次調轉，就是實行一國一制。」此外，「國際社會不會給它一夜之間把籌碼都拿走的，這樣的話人家就會兵臨城下。」
他說，若《國安法》實施後，中共將有許多的政治動作。他預料，中共將逐個擊破參與9月份選舉的泛民主派候選人。「不是DQ（取消資格），是直接抓起來，它（中共）可以設陷阱，我（中共）照樣給你（參加選舉），我照樣給你贏，贏了之後我再抓你。」
「到時可以栽贓嫁禍，它是全世界最大的社團，它社團裏的人想的東西全部是最邪惡的，它怎麼會想不到。」吳明德說。
以下為採訪內容整理。
中共恐立法會失控 失香港失六萬億美元
記 者：港版《國安法》草案推出來了。怎麼看《國安法》草案？之後的局勢會怎樣發展呢？
吳明德：他們（中美會談）交流意見以後，沒能夠達致緩衝的意見，那麼就各自做自己的事情。就是兩個對頭車相撞，大家都暫時不煞車，所以就繼續做其它事了。
6月20日開完會後，如果裏面還有一些細節還沒有談妥，或者還有空間，那它（中共）就不會在6月20日宣佈正式通過，但是，不正式通過並不等於是會等到8月份。因為它（中共）可以隨時叫人大常委開一個特別會議。
我們一直在分析，為甚麼它要冒天下之不韙而去做這件事呢？因為這件事長遠對中國的主權和它（中共）的統治權有影響的。因為一直沒有藉口，可以在香港用這一條法例，去干預它們（中共）擔心的事情。
但是這一條法律是被利用為，它們（中共）看到，根據去年11月24日區議會選舉，如果這次不做任何事，它們（中共）會正式失控立法會，這才是為甚麼它（中共）要這麼快要推出來（的原因）。如果它（中共）真的在立法失控，現在是林鄭月娥的政府失控，如果再失去立法會，它（中共）就失控了整個香港。
如果（中共）失去香港，那意味著甚麼？香港對它（中共）來說，如果用錢來衡量，就是值六萬億美元（指香港所有搬不走的資產，如物業及基建等，約六萬億美金）。所以它（中共）有甚麼理由，想一夜之間失去六萬億美元？所以它（中共）即使得罪天下所有的國家，它也要拿回來（這個錢）。
如果它（中共）不實施這一個法例，那就沒人可以保證得了它（中共），香港在接下來的9月6日的選舉，建制派可以繼續控制住（立法會）。那麼如果既然沒人去控制它，那麼它（中共）就自己做自己的事。
如果它做自己事，它（中共）當然會做出來一個大框架，它當然要有時間給一些國際的持份者（利益相關者）撤退的，所以它第一個大框架出來，一定不會像其他人說到的加辣、加辣，就是加到可以把《送中法》那些都擺進去。
加辣是甚麼呢？好像說港幣不如用人民幣。就是它（中共）不會做這些事去影響國際持份者（利益相關者），沒時間撤退他們的利益。
憂國際圍攻香港成缺口 用國安法控制立會
它（中共）另外一個要面對的就是，需要給國內人民一個交代。國內的人民對世界的事情是完全不知道的。因為它（中共）建起了防火牆，只是在城市那些人用慣了INTERNET（互聯網），或者會翻牆的人才知道（世界的事情），但這可能只是千分之一的人有這個機會。
那麼剩下來的千分之九百九十九，都被它們（中共）從小洗了腦的人，那麼它（中共）給甚麼他們看，給甚麼他們聽，他們就信以為真。如果信以為真，最好就是，不是自己中宣部講，不是自己《人民日報》講，而是引述外國那些報紙傳媒說。
現在，國際已經有聯盟了有五眼聯盟、十國聯盟、二十國聯盟，有G7擴大會議聯盟，一起來追討你（中共）。
它（中共）現在部署《港安法》，它（中共）說，香港是一個反共的基地，所以現在我們要用港版《國安法》奪回香港。譬如在印度，它又說印度又在敲我們，在台灣，台灣又越走越遠，又是因為以美國為首。它（中共）想將整個形勢，國際的形勢變成是一些大帝國圍攻它（中共）。
它覺得不關中共的事，我們（中共）沒有做錯事，而是這些人眼紅我賺錢多，眼紅我們富強起來，所以他們圍攻我。它（中共以為）搞民族主義，它一定能成功的，因為在國內它（中共）有把握。所以你看它（中共）整個局是這樣布的。
短期內港版《國安法》就是控制議會，不失去香港。要到9月份G7擴大會議的時候，當全世界形成聯盟追討它（中共）疫情的時候，它（中共）就會立即說，我當時做這件事情是對的，就是預備了這些人來。
到全世界真的在追討它（中共）的時候，它（中共）沒辦法不告訴國內的人聽，而到國內人知道的時候，它（中共）會回過頭來說，我們早就預防了，香港就是我們的兵家必爭之地，所以我們一早就用港版《國安法》預防了。它（中共）會這麼說。
美出150制裁方案 震懾中央高層引內訌
記 者：覺得美國的制裁方案會不會加重？
吳明德：這個導彈（制裁）不會這麼快飛過來，但是它知道有甚麼導彈。其中現在美國總統和以共和黨為首的國會，已經出台了「150」的制裁方案，這是高招，等你（中共）自己鬼打鬼。因為制裁到政治局常委，一個政治局常委的口袋裏起碼裝有幾百億美元，讓你一輩子、窮極一生所賺的錢，我可以封鎖你。
你會不會想一下，為甚麼是我呢？為甚麼不是你們其他六個？為甚麼不是習主席？所以特朗普不是很高招嗎？我們永遠都不會制裁習主席的，因為他是國家主席，如果制裁習主席，不就是等於和中國宣戰。
他不會這麼愚蠢的，但他搞你內訌，這一招就是她（美國）制裁你的導彈，他根據他們的法律導彈，根據他的法律編制一套制裁方案，他一直在做。
但是中共會估計，你（美國）其它的導彈不會這麼快發出來，所以它（中共）就有時間去準備9月香港的選舉，也準備在9月怎樣應付，組成聯盟問它追討疫情賠款的事。
記 者：覺得他這一招制裁高官是吧？
吳明德：這個她（美國）一定會出的啦，因為共和黨已經在國會立（法）了。因為這一出，外媒一報道，它們（中共）裏面一知道，已經會內訌的了。每個人的利益，每個人的地盤，為甚麼我的地盤被你拆呢？為甚麼你不拆隔壁的地盤呢？那我都會眼紅嘛，其他那些高官你不制裁。所以沒有正式批准就已經足夠震懾力了。
記 者：港版《國安法》草案推出後，行政會議成員、前金管局總裁任志剛就出來發話說如果美國制裁，禁止美金出入香港，是搬起石頭砸自己的腳，美國自己的利益也會受損。美國會不會出這一招，禁止美金出入香港？這一招最終對雙方的影響會怎樣？
吳明德：這一招會使國際大炒家，加上各國政府會合作了。那麼在甚麼時候出呢？就是當他們真正重要的資產、不流動的資產撤出後，因為她（美國）不會這麼笨的，因為這一招一出來就要清貨了，清貨就是做完就不回來了。
記 者：就是立即走人？
吳明德：是的，這一刻就是掃平香港的金融市場。就像98年那一役一樣。
記 者：連根拔起？
吳明德：是的，亞洲金融戰。但沒出之前，她（美國）一定要將一些不流動的資產套現，就像美國政府，它都將領事館的那些住宅拿出來賣，還有很多他的投資，那些公司、產業，要有時間出售，所以在這段時間，他們忍著你（中共），如果是在經濟上和金錢上的利益。
但是任志剛說這些，這個人本來我不想談論他的，但是如果他作為一個行政會議的成員，作為一個Consultant（顧問），一個Adviser（顧問），他說的這個角度呢，他就是用金融知識去說的。想想他平時處世、待人接物風格，我一句而論，他是一個香港銀行界的沙王，他是很獨裁的。
他建立自己金融管理局在過渡的時候，用了很多心思和機遇，去和大陸溝通，建立關係，建立了這個金融王國，目的就是他離開了之後，就由前朝建立的，就是主權移交前已經建立，所以譬如中共那些有關的財金人員坐下來就很自然了，就不是像現在，我們這樣不行，那樣不行。
就譬如《基本法》23條，如果一早在主權移交前有的話，那它就順利過渡，他就用了這個聰明方法，就是在97年前，就成立了自己金融王國，那在大陸來看，當時不是說，好啊，為甚麼呢？
你一離開，我坐下來，這些東西是主權移交前的，不是我自己現在僭建，也不是中聯辦或者中共要建立，就是說脫離了你原本的軌跡，所以他就可以買到帳（得到認可）。
但是也都看得到，因為他這麼聰明，他做了之後變成一個極權者，在這個金融帝國裏，他在做監管的時候做成極權者，當然他也都有一個政治對手，所以他不可以一直連任，他的政治對手使他離開了，他離開了之後，當然有很多私人的恩怨，那他現在就再坐進去到行政局，他仍然要指揮香港的金融系統的那種滿足感。
他是代表中共中央，它們如何想要香港作為一個金融中心的利益。那他是否真的能夠有力，可以去到中共中央去阻撓它們呢？不是，而是他都要去收料（有用的信息），中共中央現在最高的人民銀行黨委（書記）郭樹清，會不會相信他呢？那些專業知識我會相信你，其它事情免問。
他說話在政治上不值得參考，因為他沒有脈絡可以打入決策層，他只不過是一廂情願的說。他很多時都會說，人民幣代替港幣，不如不用掛鉤了，何必要掛鉤呢？直接使用人民幣啦，他是否可以這樣說呢？就是隨便他說甚麼都可以的，你不用理他。
我們香港人就集中我們，如果有一日這個國安法立了之後，如果香港每個人都不信港幣的時候，你現在要做甚麼？
銀行三成貸款在大陸 制裁將引槓桿爆破
記 者：香港銀行業是否會有些危機？因為它的槓桿是最高的。
吳明德：銀行最大的危機就是在借貸方面。香港現在的Monetary base基礎貨幣，可以去製造M3，基礎貨幣大約1萬6,700億，當它是1萬7,000億，1萬7,000億現在製造出來的M3就是14萬7,000億，大約九倍，即製造了九倍的（槓桿），其實已經到極限了，這就是高槓桿，由於有這麼多存款，又有這樣的借貸能力。
因為銀行靠借貸，基於存款來借貸，而借貸現在是多少呢？總存款大約是14萬7,000億，現在的借貸大約是10萬億多一些，大約是七成左右，那這10萬億裏，七成用在香港，三成用在香港以外，那這三成猜猜會去甚麼地方？最多的肯定是回大陸。
如果大陸一旦經濟不好，全世界聯盟去封鎖它，那3萬億就危險了，只要大陸的公司借錢，一旦不還，那3萬億就很令人擔心，只要有30%不還錢，就欠9,000億港元，等於我們要清壞帳，那銀行的清壞帳，如果沒了9,000億，那它的資本充足比率就會被擔心，一擔心人們就會去銀行拿回自己的存款，這就是滾雪球效應。
所以巴斯在賭甚麼呢？他為何要賭18個月呢？因為他有時間需要，如果國際制裁的話，你不還錢，而引起一連串的效應，使得香港人們擔心借出去的錢收不回來，自己擔心自己的存款，才會將整個存款的那個，我們叫槓桿的爆破，槓桿一爆破的時候，他（巴斯）就會贏錢了。
記 者：如果金融危機，首先就是大家去拿錢，拿到銀行的槓桿爆破之後，巴斯就贏了，是不是這樣？
吳明德：沒錯，可以這樣理解。但在細節操作上，永遠都是，如果金融出事，都是自己的經濟先衰落，就是「物必先腐，然後蟲生」，如果物不腐，怎樣去衝擊都衝擊不了的。
記 者：現在香港會不會出現這個缺口呢？
吳明德：這個缺口不就是要等引致那個經濟，你擔心銀行系統要清壞帳，這才是最大的缺口，一天不擔心銀行的借款是要繼續還的，你不擔心的。你問何時擔心啊？你就要密切留意了，這些電台、頻道的呼籲了。
記 者：哪些銀行會先出事？風險比較大？
吳明德：你會看到，哪些只能在香港做生意，而又走不出中國以外的那些地方，你就最害怕了。我不能講出是哪一家。我只能說，你不會擔心美國、英國、法國，那些爆煲（倒閉），你最擔心哪些會爆煲（倒閉）？
記 者：是中資銀行，對嗎？
吳明德：中資不是我們管的，但中資如果爆煲（倒閉），有中資去支持它，那你就會擔心，這是連鎖效應，在金融界打滾的人就會知道了；但如果我們普羅市民，平時都不會留意這些，你知道這些銀行，如果它一旦爆破的時候，政府去接管了，那人們會去做甚麼動作呢？
那就是：我不信港元！所以你才會看到，一些普羅市民，現在用港元換美元，用作防身。
記 者：是的，他們寧願拿著現金不願放在銀行。
吳明德：如果你要走路（逃跑）的時候，需要一些美元現金，換了一些美元，不會全部放銀行，要麼就放在香港以外的銀行，（離岸戶口）否則的話，你要防身。
記 者：東亞銀行可能也會賣給中資，對此前景怎麼看？
吳明德：個別銀行我不想去評論它，因為我沒有看過它那盤帳。但是大家作為香港的市民，你自己可以判斷得到，哪些銀行借錢給大陸最多，那些銀行即如果大陸經濟一旦不好，它就會受創，這些網民要自己去做做功課。
記 者：一旦賣給中資，它的資料就會全部給了上面，已經被送中，包括中國銀行也傳出將其資料給了廣西的一些銀行，是否有這方面的擔憂？
吳明德：香港甚麼人都有，很多香港人也會光顧中資銀行，現在光顧中資（銀行）的人都不擔心（資料被送中），而（光顧）其它個別銀行的，他不會擔心的，那些的（人）早就撤出了，是吧。
港人多是文化精英 見共產黨伎倆易害怕
記 者：港版《國安法》草案出來了，很多市民覺得很沮喪，好像天要掉下來了，如何看香港的前景將會？
吳明德：它不會馬上殺下來，但這是告訴你，香港的遊戲規則與以前玩法不同了，是一個大轉變，而這個大轉變即（香港）主權移交23年之後，所有的玩法就在這次調轉，就是實行一國一制。
實行一國一制也要有個時間，因為國際社會不會給它一夜之間把籌碼都拿走的，你（中共）不能一說「走鬼啦」，要封盤了，一掃就把桌上的籌碼全部拿走了，這樣的話人家就會兵臨城下。
記 者：美國有一些麼學者說，如果泛民主派拿到立法會35+之後，到時就會軍管（香港），覺得有沒有這種可能性？就像去年有傳中共軍人要來香港。
吳明德：我們不揣測，但在政治上會有很多動作，你（泛民）就算有35+，它（中共）都可以逐個擊破。如何個別擊破呢？我（中共）看一下你35+裏有哪些議員我可以馬上抓起來，是吧？
不是DQ（取消資格），是直接抓起來，所以它（中共）可以設陷阱，怎麼設陷阱呢？我（中共）照樣給你（參加選舉），我照樣給你贏，贏了之後我再抓你。
記 者：那它（中共）憑甚麼理由抓民主的代表？
吳明德：憑甚麼理由，到時可以栽贓嫁禍，它是全世界最大的社團，它社團裏的人想的東西全部是最邪惡的，它怎麼會想不到。我（中共）有了這條法例（國安法）之後，法例在先，然後你（泛民）才選立法局，我就給你開心一下，如果我搞不定你們（泛民），就給你開心一下，你就選35+出來吧，然後我再個別擊破。
記 者：最近他們（泛民）有很多人被跟蹤，是否有恐嚇的因素？
吳明德：這是其中一個伎倆。世界上讀書好的人、乖乖成長的人就最怕事，他沒見過世面。最糟糕的是，通常在香港的精英全部都是乖乖讀書的，林鄭月娥一定是精英，是吧，所以她就犯了這個錯誤，她只是戴著眼罩看，（她心想）「我是精英，你（中共）要重用我，我獲選了，是行政長官，所以你給我的東西，我就執行到底」，她不會走位（變通）。
記 者：無論怎樣，香港人都要面對中共國安的威脅，無論在明在暗，當《國安法》定下來後，如果遇到這種情況怎麼去處理呢？為甚麼國安會讓大家害怕？
吳明德：令大家害怕，你是從國內來的，你知道它（中共）是如何糾纏你的。比如它恐嚇我，我爛命一條，我不怕死，它恐嚇不了我，但你是有情有肉的，於是它恐嚇你的家人，才會使你怕。
我們在香港這麼多年沒有這個經驗，在國內有70年經驗，知道如何應付，所以香港人這麼怕，就是因為他沒見過，沒見過所以怕，如果《國安法》像大陸那樣實行了二三十年你就習慣了。#
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