美國非盈利組織人口研究所總裁、中國問題專家毛思迪（Steven Mosher）6月24日接受了英文《大紀元》「美國思想領袖」（American Thought Leader）系列節目的專訪。在中共活摘器官問題上，毛思迪認為，在巨大利益的驅動下，中共大規模活摘人體器官進行販賣，殺人不眨眼。

毛思迪曾著有《欺凌亞洲：為甚麼中國夢是世界秩序的新威脅》一書，他也是華府「當前危險委員會」（Committee on the Present Danger）成員。

以下取自節目專訪的部份內容。

記者：您最近在《紐約郵報》上發表了一篇關於中共活摘器官的文章 ，非常強有力。文章說活摘反映了中共的類納粹本質。

毛思迪：中共根本不把人視為獨立的個體生命。實際上，它把人稱為「群眾」。群眾可以為黨服務，也應該為黨服務。這服務包括為需要器官的中共高官提供心臟、肝臟、肺臟或腎臟。

我認為在中國，器官移植的最初意圖是為那些中共領導人更新器官以延長壽命。他們對中國所有的資源都有絕對的控制權，包括所有中國人。

在六十年代，中共高官就（通過）輸入年輕人的血（延年），這真的有延長壽命的作用。到八十年代，他們轉向了器官移植。我認為中共高官是器官移植的最初受益者。那時，死刑犯被判死刑緩期兩年執行——這是很可怕的，他們被擺在了砧板上。一旦他們的細胞組織和需要器官移植的中共高官配型成功，他們就會被一顆子彈擊中後腦勺（執行死刑）。然後，他們的身體被運送到醫療車上，心臟或肝臟立即被取走。

所以我認為，最初它（強摘器官）侷限在小範圍。但是後來，中共發現可以販賣器官賺錢。他們不只賣給中國人，還賣給來自世界各地的「器官移植遊客」。當（販賣器官）真讓他們賺到錢之後，他們就開始了大規模經營器官移植生意。

器官移植生意是被利益驅使的。中共發現外國人願意花15萬美元買個心臟，或者18萬美元買一個肝臟。所以他們開始在全國各地建造器官移植中心。中國人民解放軍在這件事情上是領頭羊。首先，在這個他們協助維繫的這個警察國家，他們能拿到囚犯資源。其次，他們有現成的軍隊醫院。

隨著交通變得便利，越來越多的「器官移植遊客」開始到中國來。選擇到中國做移植的好處，不僅僅是其價格低於其它國家，更主要的是，你幾乎可以立即進行移植手術。

記者：在其他文明國家，（等待器官）需要等上幾年的時間。

毛思迪：在一個文明國家，器官移植的程序是，首先，有人自願捐贈器官。捐獻者會簽署一張器官捐贈卡。如果他們不幸去世而器官還可用，那麼他們的肝臟或者腎臟等會移植給那些等候名單上的人們。在西方國家，很多人都在等待期間去世，因為來不及等到匹配的器官。

但是在中國卻不是這樣，他們是反向操作。當有人預定了一個心臟，肝臟或者腎臟——是的，我特意用「預定」這個詞——他們的細胞組織信息會被輸入中國的潛在捐獻者資料庫。很快，匹配的器官就找到了。但是，這些捐獻者並不是自願的，他們被中國監獄關押，（體檢資料）都在監獄系統裏。

在中國監獄會發生甚麼呢？他們對每個囚犯進行所謂的「體檢」。他們採集指紋、掃瞄視網膜、採集血樣、檢查他們器官是否健康。這就是「體檢」的全部，這根本不是（正常的）體檢。他們只是檢驗被關押者的器官是不是值15萬美元，能不能成為潛在器官捐獻者。所以我覺得現在被關押在集中營的一兩百萬維族人和哈薩克斯坦人處境很危險。

記者：他們建了一個資料庫⋯⋯

毛思迪：我知道《大紀元時報》一直在追蹤報道這件事。最令我震驚的是你們日前報道的以色列患者的事。這名患者需要心臟移植，他跟他的醫生說：「我7月15日要去中國做移植手術。」醫生問：「你怎麼知道會有合適的心臟？」他回答道：「因為他們事先安排了一個心臟。」只有提前確認某個活生生的人和患者的細胞組織匹配，你才能做到如此。然後這個「器官移植遊客」帶著錢過來時，你殺掉那個人，取走他的心臟。

這個（手術）時間很能說明問題。這是一個有力的證據，證明他們為了獲利按需殺人取器官。這是暴利的生意。如果每年進行10萬台移植手術，每次手術費用為10萬美元，那就是100億美元。我相信實際數目更大。

醫生們從中獲利，醫院領導從中獲利，但是我確信，中共和其軍隊高官是最大的獲利者。他們還大規模採用了ECMO。很對人對ECMO不熟悉，它是體外膜氧合（extracorporeal membrane oxygenation）的首字母縮寫。這是一種人造心臟和肺臟機器，他們將它和你身體的主靜脈連接起來。他們將靜脈血，也就是脫氧血液排出體外，通過薄膜過濾使血液充氧，然後將它作為動脈血再泵回人體內。所以出來的時候是靜脈血⋯⋯

記者：是的，是缺氧血。


毛思迪：當它流回體內的時候，就是鮮紅的含氧血。那麼他們為甚麼用這個機器呢？他們把被活摘的人連上ECMO機器，摘取他的心臟，而其它的器官還能繼續得到血液供給。

他們能在摘除所有可用器官之前，讓那個人活著。在20年前， 可能你摘取一個腎臟後，其餘的器官都沒用了。因為停止供血超過五分鐘細胞就開始死亡。或者你可以摘取一個心臟，但肝臟和肺臟就沒用了。

但是有了ECMO機器——這個心肺機器，你可以獲得所有器官。最糟糕的是，在向可移植器官供血的同時，他們可以將氣囊導管放入頸動脈，再使其進入大腦，然後阻止血液流向大腦。這樣，他們將大腦殺死的同時，保持血液流入各器官並逐一收穫。這樣一來，每殺一個人就不止獲利15萬美元了。他們可以摘取腎臟、兩個肺、心臟和肝臟——一共75萬美元。

記者：這（信息）很難理解，很難消化。

毛思迪： 可它每天在中國發生著。如果他們每年殺害上萬人獲得器官，那意味著在中國，每天都有10個，20個，30個，40個人以這種方式死去。

記者：（中國）還沒有合法的器官捐獻系統。雖然表面上他們說已經建了一個，但是我讀了一些研究報告，那些數據看上去是假的。

毛思迪：中國（中共）一直告訴我們說，器官捐贈者的數量每年都在增加。如果把這個（所給的數據）按時間順序繪製出來，你會發現那是一條直線，完全說明不了任何問題。所以我認為這些數字顯然是捏造的。他們還說在2018年，中國有8000名捐獻者。但是他們每年所做的移植手術在6萬到10萬台之間，相比較捐獻者數量實在太少了。

我覺得這兩個數字（捐獻者人數和移植手術數量）都是不可信的。我們知道（中共）這個系統的運作方式。它是一個殘酷的政權——能把懷胎九月的婦女強行墮胎，能用藥物注射殺死新生兒。那麼它在殺害政治犯、基督徒和法輪功學員的時候是不會眨眼的。要是這麼做還有利可圖，（對他們來說）就更可取了。#

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