【珍言真語】周偉雄：港人莫放棄 多學習將來再起

「我覺得大家不要因為政權那麼大的壓力而消沉，明白大家不開心，明白大家是會難過，但不是代表我們就要完全由黃轉藍，或者由對政府立場有意見，變成了去做順民，俗稱叫做『港豬』。」葵青區區議員周偉雄接受大紀元《珍言真語》節目採訪時說。

周偉雄從2012年上任葵青區議會葵盛東邨議員，至今已連任三屆。他表示，由於《港版國安法》的落實，本屆區議會比前兩屆都難做，而且更辛苦，主要是政府部門選擇性地排斥，令很多本來政府可以做的事情不是很合作。另一方面，有些區議員自己也對政治性問題主動噤聲，他理解和尊重，但並不覺得沉默能解決問題。

由於中共一波接一波的報復，《港版國安法》已經侵蝕到商業、教育、司法和人們生活等方方面面，8月1日之後還將限制公民出入境自由。

他雖然憂慮香港接下來的命運，不過他仍相信有朝一日，當中國大陸改弦更張，香港將有空間繼續作回國際窗口，香港人也會重新站起來。

他建議，香港人現階段不要冒著危險送人頭，要小心冷靜地處理與警察的關係，多學習、多看書、多了解民主社會、總結經驗，好好裝備自己，將來有一天「令到我們堅持的東西可以再進行。」

《港版國安法》之後區議會與政府合作更困難

他作為民選議員推進民生議題，從去年到現在，屢次請求衛生處和衛生防疫中心的人來區議會，解釋一下疫情及疫苗等安排，但到現在都沒有衛生處的人過來，而只是發一些文件，「我就覺得這麼大的事情，涉及香港這麼多的人口，為什麼態度會這樣呢？」「有書信的回覆，但是那個回覆，坦白說與看報紙沒什麼分別。」

區議會以往和很多部門都有書信來往，包括與前線官員和工程師有更多的溝通，大家是儘量想辦法去解決一些民生問題。「但是這一屆我感受到，特別是有了《港版國安法》之後，一些前線的公務員與我們的對話是避忌了，甚至我直接的感覺是可做可不做之間，選擇不做。」「不是官員與區議員撇除政治關係，應該就民生去解決民生的問題嗎？我覺得（現狀）是不理想的。」

區議員沒被DQ 就不要主動放棄

對於親北京港媒提前放風，傳言下月170個區議員將被DQ（取消資格），他表示有保留，因為政府真的要做的話，不需要透過小道消息和傳媒第三者散出去。「直接特首或者張司長出來，甚至民政事務局局長出來說我們不對，直接DQ我們就行了。」

他覺得，作為泛民區議員，害怕是可以理解的，也尊重一些同事的決定，但是如果還沒有被DQ，就不要自己主動選擇放棄。

如果將來真的正式DQ，「坦白講我覺得公眾自有公論，外國的政府也會看到，特區政府用這樣一套手法去褫奪一些民選出來的議員，他們也會有看法的。」「它（政權）要面對它真正要承擔的那個責任。」

對區議員的DQ潮可能即將到來，他也沒有辦法，「立法會都可以這樣搞參加過初選的四十多個候選人，把我們也搞了是不奇怪的。」他假定自己在那個負面清單裡，如果不是的話，那就算「暫時性」的好運氣。「甚麼時候會殺到我身上？我自己是不知道的，可能今天不是，不代表明天不是。」

他留意到，區議會裏的一些同事，已經開始在地區工作和社交媒體上，選擇不討論一些政治議題，但他不覺得不討論就能夠解決實際問題和市民的怨氣，「民選的區議員或者是立法會議員，其實是代表市民去向政府反映意見，如果我們都選擇沉默的話，那怎麼樣代表市民去發聲呢？」

他強調，其實民生問題都事關政治，並不是政治事件才是政治。「無論是社會福利，教育政策，房屋政策，哪怕是路政都是政治問題。為甚麼要在這裏建一條路不是在那邊建一條路呢？為甚麼在這裡建一個公園而不是在那裏建一個公園呢？為何學校要推動這些政策而不是推動那些政策呢？所有這些都是政治的事情。」

「今天不讓你討論這個事情，明天可以不讓你討論另外的事情，日後可能更加（離譜），只讓你討論的問題就是：如何支持政府、用什麼方法去支持政府的話，其實選你還有什麼意義呢？」

他認為，香港人如果因爲害怕政府打壓而退縮，像國內很多人那樣選擇做順民，結果就是大家一起承受痛苦。相反，如果大家堅持原則講真話、憑良心做事，政府有不對就指出它的錯，而不是做政府的傳聲筒，最終那些政府官員就可能面對「忠誠廢物」之名。

政府已不可信「一國兩制」只剩招牌

周偉雄去年7月因爲舉一個「光復香港時代革命」的牌子，成為政界第一個觸犯《港版國安法》被捕的人。後來從泛民主派到傳媒業者，動用《港版國安法》抓的人越來越多，外界普遍指嚴重侵害了香港的自由。林鄭月娥卻稱中共推《港版國安法》和改選制「不會損害香港的權利和自由」。

「我覺得政府（現在）說甚麼都是不可信的。原因就是在去年沒有實施《港版國安法》之前，政府在立法會做說明時，說只是很少一部份人受影響；但結果立法之後，政府利用《港版國安法》，是任何人都可以去抓。」「到了今天，除了《蘋果日報》那5個人之外，其實任何一個界別都可能會受到影響，哪怕你只是訂了《蘋果日報》，或者在臉書、YouTube上有追蹤蘋果的新聞，可能都會受到牽連。」

他表示，香港主權移交中共之後，香港地產界、很多富商都是政府的同路人，但是在北京當局眼中，某些人「仍然是個廢物來的，（只不過）今天你可能還有一個價值」。

「最近無論工聯會或者國內的一些文章都說，香港的『地產霸權』妨礙了香港的發展。在我眼中可能即將來的清算和對付的就是香港地產發展商或者商界，昔日的同路人今天可能是敵對，這是共產黨一直以來發展的路向。」

今年7月1日是香港主權移交中共24年，在周偉雄眼中，所謂「一國兩制」已經只剩下一個招牌，實際上現在整個系統都轉變成了「一國一制」。

「司法系統表面上還走西方那一套，但是現在律政司都提出，由官方推薦委任的一些民事律師可以變成資深大律師，去委聘他們做法官。那坦白說，它能委聘的一定是聽話的，跟著它的指示去做的。那未來的司法系統還靠得住嗎？」

他看到，《港版國安法》實施後，一些外國投資者將公司總部遷到了外國，香港只留下一個很小規模的分公司；修改後的整個選舉辦法，也變成在五個選舉委員會界別中，每個界別選委會2到4人提名才能參選，特別是新增了港區中共人大政協及全國性團體代表的「第五界別」。

「跟以往的我只要找到街坊，幾十個人去提名我，無論是選區議員還是立法會就可以作為一個候選人，已經是不同的玩法了。大家要有心理準備面對這個假的『一國兩制』。」

港人應冷靜面對警察多學習為將來做準備

《港版國安法》的恐嚇加上疫情，使得出來抗爭的人少了。他也不鼓勵大家現在把自己擺上危機的位置，「我覺得這個時間大家是應該學習多一些。吸收多些經驗，或者學習更多的東西，到有一天，我相信，不會太久的時間呢，總會有一個空間給我們發揮。」

「躺平一下沒所謂的，給自己休息一下，休息期間也都可以學習，看多一些書，了解多些西方民主社會它們的運作模式。」將來有機會的時候，「將我們所學習的東西，去推動、教育其他的街坊、其他的市民，令到我們堅持的東西可以再進行。」

他相信，警隊裏面不論有沒有黃警藍警，但肯定不是全部都是黑警，即總有一部份秉持良心、道德去做事情，「當然有的會戴著有色眼鏡，去對所有示威者。但是我覺得，我們如果對他們用一種完全是敵對態度的話呢，他們一定又會用敵對的態度對著我們所有的市民，所以我們要冷靜。」

「我不會叫大家當他們是好人，為甚麼呢？當去到某個環境，他們有些亂來的行為，難道我還當他們是好人嗎？沒可能。但是，我們都希望，一些所謂的淺藍絲，或者中間立場的人，去站在我們的立場考慮我們的想法。」

他私人認識的警察朋友透露，他們也都不想與市民那麼對立，但是，當去到具體場景的時候，他們都不可能不聽指令去做事情。所以他都提醒大家，在現階段，千萬不要把自己擺在一個危險的位置去送頭。「他們講道理的，跟他講道理；他們不講道理的時候，大家退一退，不要跟他們衝突，始終吃虧的是我們。」

《港版國安法》瓦解原本香港痛心無奈

他表示，香港由一個漁村發展到港英年代的國際都會，是英國政府給了香港一個自由發展的空間，把西方的經濟、工業、商業帶來這裏。「當時的政府採取一個就是放任，總之你肯去發展，你肯去做，不管你們，不會左右你們，甚至乎在政策上去配合，低稅制，政策上面是能夠相對地公道。」

但是自從有了《港版國安法》之後，政府執法和司法開始偏頗，「令到這一切漸漸瓦解」，這是「不少的專業人士要考慮走的原因」。另外，以往相對中立的教育系統，現在任何科目都要考慮到國安元素，這是「令到很多家長擔心、憂慮，要安排兒女移民外國其中的一個原因」。「最近甚至乎大學裏面的一些教授，一些的專業人員，他們私底下的會議裡面都講到，對香港教育制度的憂慮。」

很多國際知名的一些教授、講師，可能也都考慮自己的名譽問題，從而放棄在香港的教職，遷到外地執教。「那香港留下來的是哪一類的人去教呢？考慮到（港版）國安法的限制，他們還會教一些甚麼東西呢？在香港的大學教育系統裡面，如果是有這麼多限制的話，那為什麼要在香港讀大學呢？」所以他覺得，對香港未來的前途絕對是擔心和憂慮的。

「很坦白說，我沒有說沒有考慮過要離開，但是不是我擺在最優先的考慮呢？絕對不會是最優先，如果真的是有朝一日，我要離開的話，是無奈地被迫要走的。」

他說，今年剛剛過了53歲生日，在香港從出生、成長、讀書，到出來工作，香港給了他太多；下到社區做了10年的社區工作，居民也都給了他很多的感受、支持和信任，要貿然放下這一切，其實是很難的。

「但是當有一天，政權真的殺到身邊來，要採取一個很雷厲風行的手段來對付我，甚至影響我的家人，我想我也不得不考慮去離開。但是現階段，我暫時還沒有覺得會來到我的身上。」

他強調，共產黨從三反五反，到反右運動，再到文革，其實是一個很迅速、很短的轉變過程，外界沒有辦法預料。「我相信很多移民的朋友也都是考慮到這些因素。」

他了解到一些移民的街坊，他們的上一代，也都是從國內移民來到香港的，「他們的爸爸媽媽鼓勵他們快點走，說『我們年紀大了，我們就留在香港。』這個是無奈的，看到他們這樣也是痛心的。」

但無論現在環境多惡劣，他相信，將來中共政權失去了影響力或者中國換了領導人，香港仍然可以重新融入國際社會，香港人也有機會再站起來。他希望港人能夠平安的生活，裝備好自己，大家在逆境，最主要是「保持平常心，令自己不要太低沉。」

完整訪問請觀看《珍言真語》節目。@

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