中共公佈「香港國安法」草案，令香港「一國兩制」幾近終結，中美緊張局勢加劇。日前，美財長表示，考慮限制資金進出香港，與此同時，「空頭之王」巴斯押注香港聯繫匯率制度將會失守。
香港資深銀行家、時事評論員吳明德教授在接受《珍言真語》專訪時表示，美國限制資金的一個目的是在看緊美國資金；至於巴斯的沽空策略，則是賭中共經濟崩潰。
美考慮限制資金進出香港
美國財政部長姆欽（Steven Mnuchin）日前表示，特朗普政府正透過由金融機構組成的資本市場小組，考慮通過對資本市場管制，對北京強推「港版國安法」作出回應，他指限制資金流經香港也是一個選擇。
姆欽的言論令恒生指數於12日低開559點，午後降幅收窄。
吳明德表示，如果美國出台措施限制資金進出香港，其中一個目的是防止美國資金流入對美國有傷害的實體。
他指出，目前在美國上市的中概股大概有二百家，總市值達一萬五千億美元。「這些中國公司，其實它們首選的上市（地點）不是在美國，它們首選是考慮香港的。但當時香港的那些條例（這些中國公司）不能適應，所以它們才去美國，而美國又比較放寬了那些條例。」
吳明德指出，美國正收回此前給予的豁免優惠，要求中國企業也必須遵守審查條例，如果無法遵守上市公司會計審計規範，這些中概股企業將面臨退市。
6月4日，美國特朗普總統簽署一份備忘錄，要求審查中概股違反美國監管標準的情況。
在中概股將面臨更嚴苛監管和退市風險之際，近日，網易、京東等中概股紛紛回流港交所作二次上市，大量熱錢隨中概股二次上市而流入香港市場。
吳明德說：「美國就會再多想一樣東西，你離開我這裏的時候，你去香港上市，那我的資金跟著你走去香港買你的話，我豈不是完了，所以，財長才會講這樣的話，即在香港的資金出入，我會看得很緊的，是這個意思。」
中概股回流 香港吸錢美國「贖身」
中概股網易於6月11日在港交所掛牌，首日股價收報130元，較定價升5.7%。
同日，京東截止其在港二次上市的認購，將於6月18日掛牌。據悉京東此次IPO定價為每股226元，集資規模近三百億港元，是今年至今全球第二大IPO。
對此，吳明德認為，現在中共要為這些公司找到可以集資的地方，所以是中共在托這些股價，如果不托住股價，企業就不會來香港排隊上市。這些企業在香港集資，可以讓其有資金償還在中國大陸境內的債務；並且，如果在美國退市、私有化，需要有資金來贖回散戶的股票。「在香港上市的部署，就是用這樣的方法，就是想在這裏吸錢，去那邊贖身。」
巴斯賭中共經濟崩潰
北京強推「港版國安法」，令香港「一國兩制」幾近終結。香港市面上一度連續幾日出現市民排隊兌換外幣，但港幣仍持續走強。有「空頭之王」稱號的美國對沖基金經理巴斯（Kyle Bass）押注香港聯繫匯率制度將會失守。
吳明德表示，巴斯使用期權合約為新基金撬動200倍槓桿。如果18個月內，港幣匯率跌四成，他將可以取得64倍的回報，「講的很清楚，也就是說賭錢」。
他認為，巴斯並不只是沽空港元這麼簡單，他做了全方位的計算。他指，巴斯是預計特朗普總統會連任，美國會繼續向北京施壓，最終令中國經濟崩潰。「中國經濟崩潰，香港那些借貸，借給大陸那些就沒有錢還，沒錢還，那些銀行系統就會崩潰，一崩潰你聯繫匯率如何頂。」
今年初，巴斯在接受彭博社訪問時表示，今年底香港將爆發「全面的銀行業危機」。
以下為採訪內容整理
美限制資金注入 回流香港中概股
記 者：美國財長姆欽（Steven Mnuchin）考慮限制資金流出、流入香港。
吳明德：因為他要截住美國的資金流出，去投資對美國有傷害的公司。這些公司包括某些中概股。美國實施一條新例，不讓一些退休基金投資在A股市場，或者中國有關的市場的中國概念公司，就使美國人的資金，不會去養大那些對他們有害的公司。
第二步，那現在正在美國上市的那些怎麼辦？正在美國已上市的大概有200多家，總市值是一萬五千億美元。她（美國）是自從加入WTO之後，2001年之後幾年開始讓這些中國公司去（上市）。這些中國公司，它們首選的上市（地點）不是美國，是香港。
但當時香港的條例（它們）不能適應，所以它們才去美國，而美國放寬了條例。這些條例最主要的一點，就是說，只有中國才可以享受這條例放寬，就是，那個會計資料，或者會計他們看的那些審查的資料，不可以離開中國，因為這些是中國的秘密，如果離開，就會洩露秘密。
所以那時候，華爾街投行為了做生意，就去游說政府有關部門，放寬這個條例給中國概念股公司上市，否則它們就不讓我們的公司去中國國內做生意。那時他們游說成功了。現在它掉過頭來，把這條例拿出來看。
記 者：一拍兩散？
吳明德：還沒到一拍兩散，但已經在冷戰了。他們就拿回這個條例，要求已上市的公司都要遵守審查的條例，即會計的審查條例遵守我們（美國）所有的上市公司條例，沒有豁免了，那你立即，在60天內就要走了。
這些公司走去哪裏呢？那走回來香港。最近港交所行政總裁李小加就講，「回來吧，我們這裏可以給回你。」可能這些條例，經過了十幾年，港交所就放寬了，可以讓他們回來了。
記 者：和大陸融合？
吳明德：是。既然是這樣的話，美國就會再多想一樣東西，你離開去香港上市，那我的資金跟著你走去香港買你的話，我豈不是完了，所以，財長才會講這樣的話，即在香港的資金出入，我會看得很緊的，是這個意思。
記 者：怎麼看這些中概股的前景？網易在香港上市，第一天就炒高了8%至9%，很快是京東。現在中概股在美股這兩天也在異動，炒得風生水起的。
吳明德：如果它不去托住這些股價，將來其它排著隊來的（公司）就沒了。現在它（中共）要找個地方，讓它（公司）能吸到水（籌資），吸到水後才能有機會回去贖債的，將（這些公司）在美國上市的地位取消。
在當地，那些散戶賣給你的那些，我們叫做私有化，你都要有錢（才行）。在香港上市的部署，就是用這樣的方法，就是想在這裏吸錢，去那邊贖身。
記 者：豈不是很多中共的資金在美國和香港炒高了？
吳明德：這個是必然的。但是他們是有相等的技術和能力，所以才能做得到，否則的話，豈不是每人都可以做這一行？他們做這行的，就是他們合在一起賺錢。他們跟著這個勢做，不是說對或不對，或者是這家公司未來的價值是多少，他現在講的是，現在可以賣甚麼東西，有甚麼賣點，他就用現在的賣點先做了。
所以他們全部都是，你要記住，是做Deal（交易）的，即是做Transaction（交易），不是和你長相廝守，。
記 者：是機構投資者炒起來的？
吳明德：當然啦，那些散戶買很少的。他們是那些基金投資者，即可能有接Order（訂單）做事的，也可能有紅色背景，有權貴的背景，這樣他們才有充份的實力、金主去支持他們做這個事。幕後的原因，當然是大家一起賺錢而已。
記 者：如果美國要制裁中共和香港的權貴，這些就是證據？
吳明德：那當然是，因為這些是公開的資料，包括比如美國中央情報局（CIA），就是要調查這些事，那是一目瞭然的，不過，他們是放在這裏，看何時拿出來而已。其中一個導彈，就是用來制裁這些有關的主要官員，和對國家安全造成危害的官員，或者對香港封殺自由，製造破壞人權的官員。這些全都是放在這裏的，走不掉的。
記 者：中概股來到香港，怎麼看它們的投資前景呢？
吳明德：我從來都不買它們。因為你和它一起投資在那裏，它可以使你一直有錢賺，但它可以一夜使你傾家蕩產。
記 者：就是一個賭場？
吳明德：不是，我怕它騙我。騙我就是，即是大家互相騙而已，這些是數字，你都知道它不對的，不過，就是先騙著，先騙著就是大概一年有多少股息回報，很高的。但你要永遠記住，你不是最精明的，最精明那個是操盤那一個。所以，你可以一直賺錢，不過，也可以一夜之間全沒了，所以我從來都不投資這些。
記 者：林鄭最近的香港股市升，證明港版《國安法》推出來之後，香港社會安定、團結。
吳明德：她不應該評論這些東西，她已經不是一個正常的AO（政務官）出聲了，她沒有分寸的。無緣無故講這些東西幹甚麼？如果給自己壯膽，那就繼續講。但是，作為一個行政長官，公職在身，是不應該講的。
中共為香港航權救國泰
記 者：國泰航空被政府注資三百億收購了。這件事會怎樣演化？國泰會不會變成國企呢？
吳明德：妳看得很遠。現在當然不會，大股東是國泰（太古），次股東是中國民航（國航），三股東是卡塔爾航空，現在第四個股東是香港政府。它用三百九十億，裏面分攤了一些給一、二、三（股東）分一些，自己（特區政府）都要拿二百七十億，變成第四大股東。最怕的一樣東西，就是將來它的優先股，以及可換股的債券，Warrant（權證）等，這些就會讓它變成正正式式的股東啦。
為甚麼它（政府）要走這一步呢？因為我們（香港）的庫房加起來，有外匯儲備和財政儲備，加起來有4.5萬億。這4.5萬億如果只是說，政府這麼多年一直賺回來的，五、六十年，幾代人賺回來的、盈餘的錢，積聚到現在大約1.1萬到1.2萬億左右，我們只是講在4.5萬億里面的。其中它們分配在哪裏呢？
分配在基金那裏，如果沒有記錯的話，有九個基金還是八個資基金，其中一個基金叫土地基金，賣地撥下去的。原來這個基金，財政司有權做甚麼，不需要經過立法會批准。
吳明德：現在有危急的時候就拿出來用。它說，這個行業因為受疫情影響，所以它沒有辦法謀生，曾經在外面找過人，也沒有人來救它，只有我救它。美國也是這麼做的，歐洲也是這樣麼做的，每個國家都是這麼做的，那我做也無所謂。它（政府）這樣去理解，捆綁一起。
但是，我擔心的一件事情是，我的錢被人借走了，用來投在國泰這裏，然後等三五年後，這筆錢，等它們（國泰）好轉後，國泰還回這筆錢的時候。但是這筆錢，它的股權還在政府那裏。將來二哥三哥四哥加在一起就會大於一個大哥。那到二、三、四（大股東）加在一起大過一個大哥（大股東），也就是國泰掌不了權了。
那為甚麼現在不順理成章地吃掉它，就是（因為）國航沒錢，國家（中共）要留一點錢等著救接下來的經濟。但是，現在香港政府的錢，先把握住，將來可能中國政府有錢時就還回給香港政府，叫香港政府的（股東）位置給它（中共），這樣你給了它（中共），國泰就沒有了。
為甚麼它要搞成這樣，國泰都同意呢？沒有人願意幫助它。為甚麼沒有人肯幫助它？做生意看前景嘛。巴菲特、比爾蓋茨有錢，如果這家公司的投資回報高，不用叫他，他都會來。也就是說要看本身的前景。
但是這家公司（國泰）最大的、重要的價值是，它代表了香港的航權，它和世界二百多個有主權的地方，我飛多少航班機，你飛多少班機來，這個價值。所以是兵家必爭之地。你（中共）這些國企，希望控制住這個地方，所以它就是必爭之地。
立法會應檢討港府濫用基金 做中共白手套
記 者：香港很多公用事業公司的股份，是不是都會用這種方式慢慢就……
吳明德：妳問得好。所以我們全香港人合起來對付它。它（中共）現在就用這個疫情，用你香港庫房的錢，先投在那裏。這些錢是代人去控制這家公司。那你不就做了別人的白手套了嗎？
將來不會得益香港人的，賺多少錢都沒有用，將來不會得益你（香港人），但是問題就是，如果我代人去做這件事情，我覺得這個投資回報低了，我可以要高點，我就讓，以後國航補回我（香港）多少。但是它（特區政府）當然不會這樣講。
那也就是說，以後如果航運業也死，那是不是東方海外你又去這樣救？東方海外已經不是董建華的了，是你（中共）國企，因為沒人救就不行了，那又從基金那裏拿去？那全世界的公司，甚麼公司你不救？我想問你。
記 者：有多少錢去救？
吳明德：是的，也就是說你不要盯著政府有錢，那些錢不是你（政府）的，是我們五六十年來父母、爺爺奶奶賺回來的，很辛苦的。不要國家沒錢你就找這些幫做白手套撐著這間、撐著那間，等你好的時候再要回來。
記 者：所以其它公司會不會也會被它這樣……
吳明德：你問它，它肯定說不是，因為這個是很特別的，它有航權才會這樣做，但到時候，它會有其它來回答你，所以要立法會，它雖然不用立法會批，但立法會知道這件事要重新檢討這個基金是否不需要經立法會，立法會要爭取這個。
巴斯做空港幣
記 者：美國對沖基金經理凱爾・巴斯（Kyle Bass）說要做空港幣。
吳明德：他這次已經講明他的基金會放大200倍槓桿。18個月內，只要港幣匯率跌四成，就會贏64倍的錢，講得很清楚，也就是說賭錢，大家計算的方法不同。
他計第一特朗普連任，特朗普美國繼續施壓，然後中國經濟崩潰，中國經濟崩潰，香港那些借貸，借給大陸那些就沒有錢還，沒錢還，那些銀行系統就會崩潰，一崩潰聯繫匯率如何頂，沒錢還，就算一下香港借了多少錢給別人，損失了多少，由這個引申出來的，不是只是沽空港元這麼簡單，是全方位的，壞消息出來的時候可以這樣，會不會在18個月內完成呢？所以有得賭了。
如果他說我想殺你這筆錢，我不知道多少，他也沒有公佈，人家可以第19個月才輸，是會崩，但第18個月你先輸，你輸的是零，加倍放大，所以會是零，如果18個月內崩的話，你就贏64倍，如果不崩的話，你全輸，也就是說機率是六十四分之一，就是一賠六十四，倒過來你有六十四分之一機會贏。
那不等於18個月內不爆，不等於你18個月內不爆的，那三年內爆就不同價錢了，你知道他在賭甚麼，你要特別小心，如果你參加他這個的話。
記 者：記得去年反送中的時候，有一場賭，後來他們輸了。
吳明德：輸了好平常，因為信他的人出錢讓他們賭，他本人一定贏的，因為他收手續費，他收手續費就是用他的知識和財技去建立這個基金，然後用分析支持他的論斷，你信的就參與，他沒有騙你。開門做生意。
國安法北京態度分兩派 反對派施壓中聯辦
記 者：你怎麼看港版《國安法》7月1日之前全部通過？
吳明德：未必的，因為它有時間拖的，有時間拖是你去調查下、索取一些情報，六支導彈怎麼發射？甚麼時候發射？大家都在角力中。
為甚麼說未必呢，因為中聯辦主任駱惠寧不說這句，就可能會通過，駱惠寧說了就未必了。他說：「既然我們決定了的東西，我們就貫徹始終去完成它。」共產黨一貫一直是這樣的，通過人大的東西有甚麼是不會通過的，為甚麼他特別去說，就是有壓力了，受到一些壓力可能是反對派，反對派不是反對這條《國安法》，可能是反習派的人給壓力。
堅持、堅持，我們舞照跳，馬照跑，我們要繼續堅持這個《國安法》既然說了，我們要貫徹始終。
記 者：現在北京變成兩派了，一個主張打仗像駱惠寧，一個是主和的，像現在人大都不出來討論《國安法》條例。覺得內部怎麼分裂？
吳明德：中國的軍人就是不會打仗的，中國寫文章的人講打仗，講的說打打打，因為講是不需要賠命的。講的不用賠命，是講自己好鷹的，你站在前線打吧。會打仗的說打甚麼，三天已經輸了，是不是，會打仗的人不想打。
第二中國會打仗的最有錢，因為過去三四十年的改革開放，如果沒有槍在後面，是不會賺到國家的大錢，國家最大的賺錢石油、化工、所有資源，那些如果沒有槍在後面怎麼可以搶到這些資源給你的家族做。所以所有家族都要與軍隊分贓。
軍隊如果分贓之後你說他多有錢，為甚麼要用命博到這麼有錢，想享受嘛，如果去打仗我隨時死的，所以真正想打仗的那些不是軍人，是《環球時報》總編輯胡錫進之流，只是寫叫你去死，你是不是去死呢？那些軍人就說：「你叫我去死，你自己去死吧，你去打吧。」
記 者：怎麼看香港前景？
吳明德：當然是非常不樂觀，如果沒有了自由、民主，香港之所以叫做香港，最主要是自由、民主、人權、法治。如果沒有了自由的空間，如果工作上、創意上，不單說文化，說賺錢，香港人最喜歡賺錢，賺錢給你自由空間給你創意，如果你都沒有自由奔放的思想，還有甚麼可以創造出來。樣樣事都要看阿爺（中共），看它喜不喜歡，猜測一下它喜歡不喜歡，那你就慢人家十拍了，是不是。
記 者：你不怕得罪中資的老闆，照講自己想說的。
吳明德：人家就打你進冷宮，你在這裏幹，有這麼多的意見，領導說的你又覺得不行的，但這個過程我學到了許多東西，我學到整個思維，怎麼管理國家的思維，以及那些聰明的人是怎麼進退，現在就看到那些官員怎麼進退，我都清楚明白。#
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