中共病毒（俗稱武漢病毒、新冠病毒）來勢洶洶，截至4月9日，公開數據顯示全球超過兩百多個國家、一百五十多萬人被感染、九萬人死亡。香港律師、法學博士及時事評論員桑普4月6日接受《珍言真語》主持人梁珍專訪時表示，很顯然這是個戰爭，是中共政權向全世界發動的一次超限戰。中共要麼就是隱瞞了一個自然的病毒，要麼就是製造了一個人工的病毒，害得全世界都發生災難。
針對有人說現在不要講政治了，最主要是合作抗疫，桑普指出，其實這種說法是最政治化的語言。合作抗疫？首先冤有頭債有主，要搞清楚哪一個政權是這個疫症的源頭，不可以讓一個罪犯成為人權理事會的重要人物。
他說，疫情過去之後，全球應該檢討對中國（中共）依賴的政策，應該把全部產業撤出中共的魔爪。更重要的是，不可以再讓類似Zoom、華為、阿里巴巴這些所謂的資訊科技產品滲染到全世界每一個國家去害人。
桑普表示，這個人類的戰役、第三次世界大戰才剛剛開始。全球很多國家已經明白中共是這個病毒的根源，在疫情過後，民主國家與中共強權之間的對壘會升溫。美國會給予中國相當大的制裁，G7（七大工業國組織）國家、及其它國家都會索取巨額賠償。
全球對抗中共的情況，就好像一百二十年前的庚子年，未來的發展會牽扯到庚子賠款、八國聯「軍」（制裁），可能要逼中共走向極速的潰爛。他相信，邪惡的政權終會面對惡的報應。
桑普談到，很多不同的研究發現，病毒的源頭很有可能來自於中國武漢疾控中心、或病毒研究所。而且無法排除中共製造人工病毒的可能性，雖然還沒有100%的證據，但這個假設是越來越像樣、越來越接近。他相信日本和美國都掌握了很多重要的證據。
目前一些宗教人士，如天主教緬甸樞機主教貌波、香港陳日君主教等，都公開譴責中共隱瞞疫情、威脅到全世界。桑普表示，自己是天主教徒，對現在的教宗方濟各不滿意，因為他對中共叩頭，放棄了中國國內的很多地下教會。
而貌波是亞洲天主教教團的領頭人，「他第一次代表天主教團體講這些話，是證明了，對於持守信、望、愛這種精神的人，仍然都敢於出聲、敢於發言。」桑普希望有信仰的人要一起去對中共發聲，「一起去發出怒吼的話，發出制裁它、有力的抗擊它的話。」
如何走過這場瘟疫？桑普指出，要認識到這個瘟疫的源頭在哪裏。「如果我們完全不理瘟疫的來源，只講合作抗疫，那你到甚麼合作階段被人賣了，被別人利用了，被別人騙了都不知道。中共已經騙足你七十年以上了，還要被它騙，還要被它的政權騙，這還得了。」
他告誡大家，「遠離中共這個政權，不要去中共可以控制的地方，跟它們的資本脫離關係，不要去它們的公司服務，不要賣東西給它們控制的機構」，明辨是非，才可以在瘟疫之後迎來一個人類的新高峰，否則會墮落深淵。
最近袁國勇教授提醒香港慎防第三次的大爆發，桑普表示，香港政府不負責任，既沒有封關、沒有限制中國來的人入境，也沒有準備好足夠的醫療、物資，包括徵用酒店做隔離等措施。
他怒斥林鄭月娥及香港高官不只是做（中共的）奴才，還要做蠢的奴才，做邪惡的奴才，「這是我們被殖民、被中共統治的悲哀，正因為如此，我們才會呼喚香港光復、時代革命。」
他說，香港雖然還沒有23條立法，其實已經在做著23條立法做的事，不斷打壓抗爭的年輕人，而將來中共也不可能會給大家真普選，所以香港才要爭取一條新的路出來，「我們的抗爭不能停，不停我們就有希望，有衝勁去把香港人這種核心價值守護好。」
以下是訪談內容整理。
疫情堪比珍珠港和9.11 中共發動超限戰
記者：疫情會不會引起各個國家之間的角力？特別是中美之間。
桑普：當然會了。眾所周知，美國現在疫情特別慘重，截至4月9日，美國已超過四十三萬人確診，超過一萬五千人去世了。很顯然這是一場戰爭，基本上是中共政權向全世界發動的一次超限戰。美國衛生部醫務總監傑羅姆・亞當斯（Jerome Adams）說這是一個「珍珠港」時刻，是一個9.11時刻。
珍珠港事件，就是1941年日本皇軍偷襲珍珠港，導致了兩千四百多個美軍死亡；2001年9.11，阿蓋達組織炸毀了雙子星大樓，有三千多個美國人死亡，加起來的數目遠遠不及現在一萬五千人多。
在醫學統計上，（本次疫情中美國）二十多萬人死亡差不多是一個中位數。如果以第二次世界大戰來說，美軍的死亡數目是三十萬人，這一次可以說是接近第三次世界大戰死亡人數的規模。為甚麼會這樣？就是因為中共，要麼就是隱瞞了一個自然的病毒，要麼就是做了一個人工的病毒出來，用這個方式害得全世界都發生災難。
歐洲的疫情更加嚴重。而且中共不只害你一次，還要不斷地害你。它提議給法國十億個口罩，條件是要法國同意引進華為的5G。這是不是在別人的傷口上撒鹽呢？更關鍵是，很多國家都是幫助中國在先的，現在中共恩將仇報。
現在起碼要三十天居家隔離，才有機會看到隧道前的曙光。一個很重要的人物、美國傳染病專家安東尼・福西（Anthony S. Fauci），說未來這個禮拜會死很多人。而特朗普總統也在4月4日的記者會上說，未來會有很多傷感的時刻。
澄清媒體謊言 美國對世界幫助大
桑普：但是有些謠言是一定要澄清的。美國的媒體不斷地說，美國因為幫助了中國，搞得自己都沒口罩用。它說美國在一、二月輸出了接近三千萬的口罩給中國，導致美國現在的需求缺口達到了二千八百五十萬個口罩；還說聯邦政府分配給每個州的口罩只有一千一百六十萬，不夠用。各位，這是一個錯誤的引導，錯誤的資信。
為甚麼呢？第一，聯邦分配給各州只是一種中央統籌，但美國是一個聯邦國家，每個州都可以找到自己的口罩。麻省通過球隊拿到英國的口罩，紐約州長安德魯・庫默（Andrew Cuomo）去中國找口罩。但是我很討厭安德魯・庫默，為甚麼他要感謝馬雲，感謝中國駐美大使，為甚麼要感謝他們？美國在1月的時候輸送了超過十幾億的醫療物資PPE給中國，現在中國禮尚往來是應該的事。
問題是這個謠言怎麼去拆穿。美國的口罩是絕對夠用的，因為3M有工廠在明尼蘇達州，彭斯3月去巡查的時候發現口罩存貨有三千五百萬。如果說現在口罩的缺口是二千八百五十萬，三千五百萬口罩就是每個月的產量，是絕對夠用的。
正因為這樣，4月3日特朗普做了一個很重要的事情，根據《國防生產法》，限定3M要將幾乎所有的口罩、尤其N95口罩，留在美國不出口，這完全確保了美國的所有口罩供應。而且留出一個缺口就是西班牙和意大利，因為它們是疫情最嚴重的兩個國家，給它們用。
所以有人說美國對世界完全沒有救助之心，這個說法是錯誤的。國務卿蓬佩奧講過，美國捐給歐洲、拉丁美洲的物資遠遠比中國多。中國是做大外宣、大內宣不斷地在煲（誇大）。美國更關鍵的是要去澄清很多謠言。
比如剛剛說的物資不夠，是一個謠言；說美國的防疫封關做的遲，也是謠言。美國時間2月2日、也就是亞洲時間2月3日，美國已經封關了，這個時間遠遠早過很多國家，甚至早過台灣。當然封關是不是真的有效？封得住中國，但封不住中國人走去歐洲再將中共病毒傳回美國。
為甚麼美國的感染人數這麼多，因為試劑測試的人多，以百萬計。而中國有沒有這麼多的試劑測試數？拿中國八萬多的確診數字，和美國現在四十多萬的確診數字相比，根本是不對等的比較。
根據英國的一個報告，中國這個數字是要乘上十五到四十倍，如果你將八萬這個數乘上四十，三百二十萬確診數字可能是比較合理的猜測。現在美國是四十三萬人確診，還在飆升。
全球對抗中共 八國聯軍庚子賠款會重現
桑普：我相信疫情過去之後，第一，全球會檢討，對中國依賴的政策是不是要繼續，是不是要將關鍵的醫藥產業擺回美國，或者自由世界國家之間做多元化的生產。將一些關鍵的產業、其實應該是全部產業，撤出中共的魔爪。
第二，邊界要強而有力，不可以想像世界是沒有國家可言的，這樣的情況使疫情不斷地去散播；更加重要的就是，不可以再給類似Zoom、華為、阿里巴巴這些所謂的資訊科技產品滲染到全世界每一個國家去害人。
這個人類的戰役、第三次世界大戰才剛剛開始。我相信，未來的發展會牽扯到庚子賠款、八國聯「軍」，「軍」就是那個制裁，更重要的是可能要逼中共走向極速的潰爛，然後人民起義推翻中共。這件事會不會成？我想是在超速度加速著，我是抱審慎樂觀的態度去看長遠的局勢，但短期內歐美國家會承受很大的痛楚。
記者：美國發出指示要海外美國人回去，你覺得未來的走向是美國斷裂與中國之間的聯繫，還是和中國合作抗疫？
桑普：我想是會和中國對壘，而不屑去合作，這一點很關鍵。雖然現在歐洲很多國家，甚至在香港也都有這種聲音在說，現在不要講政治了，現在最主要是合作抗疫，但是這話其實是最政治化的語言。
合作抗疫？首先冤有頭債有主，要搞清楚哪一個政權是這個疫症的源頭，不可以讓一個罪犯成為人權理事會的重要人物。
歐美很多國家，法國、德國、英國、美國等，還有澳洲、紐西蘭，甚至包括加拿大，他們有共同的意識，明白中國共產黨是這個病毒的根源。在Twitter上美國人做了一個統計，關於如何稱呼這個病毒的統計，發現有過半的人稱之為CCP virus——中共病毒，也有很多人稱之為武漢病毒，大家是人同此心、心同此理。
未來的情況就是，在疫情過後，兩個強權的對壘會升溫。美國會給予中國相當大的制裁，而且G7國家都會索取賠償，賠償總數六兆五千億美金，有很詳細的羅列。還有印度國際司法協會（ICJ）和全印律師協會（AIBA）也向聯合國人權理事會提起申訴，要求中共賠償。
印度律師做了一個基本的統計，向中國每天追索46.4億美金，有很多理由，十個基本請求權基礎羅列出來，包括國際衛生條例、國際人權公約、海洋法等等，很清楚告訴大家為甚麼要追索中共。那麼算一算到現在為止有多少人、將會還有多少人要索賠。
在德州已經開始二十兆美金的訴訟，一個美國律師和（Freedom Watch and Buzz Photos）團體指控病毒是中國武漢病毒研究所製造的生化武器。他們提起集體訴訟，控告中國製造生化武器，告訴大家，中共不可饒恕。
全球對抗中共的情況，就好像一百二十年前的庚子年，當時是八國聯軍庚子賠款、《辛丑和約》。今年是庚子年，會不會庚子賠款追索，會不會有八國的聯軍，會不會明年有《辛丑和約》，我拭目以待。歷史當然不會簡單地這樣循環，但我相信，邪惡的政權終會面對惡的報應。
病毒源頭 很可能是武漢疾控中心或病毒研究所
記者：最近的文章講到中共病毒的源頭有新的發現？
桑普：4月3日美國《國家評論》雜誌發表一篇文章，一名長居中國、會中文的紀錄片導演馬修・泰伊（Matthew Tye），做了精心的網絡搜尋，發現一切指向P4實驗室。他在網絡上發現，原來武漢病毒研究所是中國科學研究院屬下的，做過兩次招聘，一次是在19年的11月18日，一次是12月24日平安夜。
這兩次招聘，基本都是在講一個新病毒的事。第一次招聘，講很多蝙蝠可以結合伊波拉和SARS的病毒，第二次招聘，講蝙蝠可以結合SADS，就是豬身上一種冠狀病毒。這三種東西加起來，發現蝙蝠和齧齒動物裏面有很多這種新的病毒，大量的新病毒。
石正麗是武漢病毒研究所裏一個重要的病源學家，這個所謂學家就是中共的人。石正麗說這個新的病毒相當離譜，可以立刻人傳人。她甚至是在質疑，是不是來自於我們的實驗室？這句話是美國著名的科學期刊《科學人》3月11日所公佈的情況。
還有華南理工大學研究生物科學的教授肖波濤講，發覺這個病毒有些古怪。其實武漢疾控中心是疾病研究所的另一個機構，它距離華南海鮮市場三百米，也跟協和醫院很近。他說2017年、2019年，出現過蝙蝠的血和尿液噴濺到人身上的意外。
換言之，從馬修・泰伊，和很多不同的研究看到，原來那個源頭真不是來自於蝙蝠、美軍、意大利、俄羅斯、外星、隕石，而是很有可能來自於中國武漢的疾控中心或病毒研究所，而他們所製造的東西，究竟是一個錯誤導致，還是這間機構就是在研究人工合成的病毒，然後過失洩漏、或者故意洩漏，但無論怎樣，責任難逃。
各國現在就是忍住一口氣，在應付著自己的疫情，應付著自己的經濟。但這件事是會過去的，半年也好，一年也好，等它過去了之後，追索賠償就會來，懲罰中共的時間就會來。若還未到，時辰未到，我們當然會忍住淚，去面對我們的疫情，我們香港人現在保重自己的身體，不要被感染。
但是當這件事一旦完結，現在西班牙、意大利的疫情開始慢慢舒緩，南韓早已經舒緩，美國過了高峰之後，也都會舒緩，舒緩了之後，中共的大限可能就會到了，大家是不是準備好了。
有信仰的人要一起去對中共發聲
記者：現在一些宗教人士，像緬甸的樞機主教貌波、像香港的陳日君主教，高層神職人員出來譴責中共。
桑普：貌波那番話，講得很情真意切，他點醒大家，中共是個源頭，他不是針對中國14億人，是譴責中共。他譴責中共隱瞞疫情，三番四次地去害很多國家。這次很多國家去向中共追索賠償的，一是免除國債，譬如美國；甚至加關稅，這個很多國家都可以做，把關稅當作賠款，對自己國內受傷、死亡、經濟不振的人作一個賠償。
所以貌波是相當重要，貌波講這番話是天主教團體的第一擊。我是天主教徒，我對現在的教宗方濟各，是不滿意的，因為他對於中共的叩頭，他對於中國國內很多天主教的地下教會、一些正氣的教會的放棄，大家眾所周知。
貌波是緬甸天主教的重要人物，整個亞洲天主教教團的領頭人，亞洲主教團協會主席。他第一次代表天主教團體講這些話，是證明了，對於持守信、望、愛這種精神的人，仍然都敢於出聲、敢於發言。關鍵的就是說，天主教這次的第一擊，證明宗教的力量是相當重要。
想要打壓言論自由、信仰自由、宗教自由的人，絕對沒有辦法得逞。只要全世界每個有信仰的人，能夠一起去對中共發聲，一起去發出怒吼的話，發出制裁它、有力的抗擊它的話，我想，夢想可以化為一個現實。
港府不負責任 香港需要時代革命
記者：袁國勇教授提醒香港應慎防第三次的大爆發，因為跟中國那麼接近。香港在前兩波的爆發中，在全球來說算是比較輕微的。對第三波大爆發，香港民眾和政府有沒有做好準備？
桑普：我們民眾是做好了準備，香港政府沒有做好準備。很多香港市民，其實都維持社交距離的。但是香港政府搞這麼多事，超過四人的群體聚集、你就要抓要鎖，巡查專門去針對黃店，但是你有沒有封關呢，你關都不封，去做這些事，有甚麼意思呢？
為甚麼不限制由中國來的所有的人，不准所有的人入境？哪裏有那麼多14天的隔離措施，可以給那麼多人去做？還有香港有些人要想一想，是不是這個時候還要到處跑呢？還要穿梭兩地呢？這完全是一個不負責任的行為。
香港政府有沒有準備好足夠的醫療資源？有沒有足夠的物資？香港的醫療，是不是準備好了？當數以萬計的人要隔離的時候，你有沒有徵用酒店？沒有。你看日本，都有發佈緊急的事態宣言，雖然是一個軟性的呼籲，但日本的文化就是：政府叫做的，民間會做。
美國也都根據《國防生產法》，要求生產商一定要做口罩。我們香港有沒有足夠的口罩供應？很多有良知有勇氣有智慧的商家，自己去做口罩。但是問題是，香港政府呢，口罩全部留給自己用，完全不去開倉把口罩給市民。
林鄭月娥不只是做一個奴才，還要做一個蠢的奴才，做一個邪惡的奴才。而這個事情，香港的高官基本上每個人都是這樣。這是我們被殖民、被中共統治的悲哀，正因為如此，我們才會呼喚香港光復、時代革命，這是我們香港人應該做的一件事。
遠離中共 才能走過瘟疫
記者：可能是上天安排了這個瘟疫，也會有解藥，那您覺得有甚麼預示，甚麼樣的人能走過這個瘟疫、能生存下去？
桑普：要想走過這個瘟疫，首先要明白到、體會到、反省到自己的一種卑微，以及要謙虛地做任何事，不要因為要改變一些生活習慣而自怨自艾，甚至怨憤滿腔。第二，要認識到這個瘟疫的源頭在哪裏。
如果我們完全不理瘟疫的來源，只講合作抗疫，那你到甚麼合作階段被人賣了，被別人利用了，被別人騙了都不知道。中共已經騙足你七十年以上了，還要被它騙，這還得了。
遠離中共這個政權，不要去中共可以控制的地方，跟它們的資本脫離關係，不要去它們的公司服務，不要賣東西給它們控制的機構。同時要跟自由國家站在一起，學習一下別人的經驗。比如台灣由下而上的公民社會經驗，證明給大家看，民主、參與式民主、商議式民主的制度是可以有效抗疫的。
不是一種中國模式，不斷吹噓這種嚴密控制，大數據，老大哥在看著你的綠碼、紅碼、黃碼，去處理這個問題。所以不要以為獨裁的模式優勝於民主的模式，只要明辨是非，大家就可以在瘟疫之後迎來一個人類的新高峰，否則就墮落深淵。
中共製造人工病毒的假設越來越接近
記者：有沒有未公開的證據，說病毒是中共製造的？東京大學去年10月份內部就有傳言指中國實驗室洩露病毒，但校方不允許對外透露。
桑普：我在很多期節目中都說過，基本上沒辦法排除中共製造人工病毒的可能性。推特上也都有帖子說，超過五成的人都相信是人工病毒。實質的證據呢，我剛剛也講了一些蛛絲馬跡給大家聽。
究竟這個病毒是不是在武漢病毒研究所或者是疾控中心流出來的？尤其在第一次節目我也跟大家講了，負氣壓室是否有問題呢？就是法國給他這樣東西的時候，他是否完全是不用，或者是有錯的時候沒有修正、導致洩漏呢？或者這些蝙蝠被人家賣了，它們的血或尿噴濺到人身上，這些事情都極有可能。
大家同時也要注意一下美國的說法，美國從來都沒有說，中國的病毒是來源於華南海鮮市場的。有些美國的科學家說不是來自於這個市場，那中國就說美國專家說病毒不是來自於武漢，然後馬上就被美國專家批評說就是來自於武漢，不過不是華南海鮮市場。
那是武漢的哪裏呢？大家很明白了，難道這個實驗室只是看著那些自然的病毒做研究嗎？他抓整整六百隻蝙蝠來做甚麼呢？當然是把這些病毒植入蝙蝠的體內了，那麼究竟蝙蝠體內的變種又是怎樣的呢？
還有變種這個事，中共老是否認。最後在冰島研究發現已經變種了，同一個人身上發現的武漢肺炎（中共肺炎）病毒，是有兩種病毒的，也就是不變種這個謊言被戳破了。我們擺事實講證據，我們還沒有一個100%的證據去說明，一定是中共某個人做過甚麼人工病毒導致現在這樣。
但我們用一個常識，一個平常心去看，這個假設是越來越像樣、越來越接近。我們不用主觀的心意去代替客觀的分析，但我看這個事完全是一個合理的推測。
這次日本的很多情況都需要交給當地研究的人去分析，但是我相信無論是日本也好，美國也好，都掌握了很多重要的證據。美國有一份秘密報告還沒有公開，因為公開出來多一條戰線，不如現在先抗疫振興經濟，可能三個月、六個月之後，再來公開給大家看。
我可以告訴大家，我很有信心，保證可以震懾中共，團結全球，索取庚子賠款和追究責任。
守護香港核心價值 港人抗爭不能停
記者：現在這個時候，對於美國執行《香港人權與民主法案》是否有利？
桑普：這個是一個有利的時刻。很多推特也流傳一些說法，美國和英國是否要廢除香港的獨立關稅區這個地位，這些都還沒成為事實，但是很接近。我們先不說想怎麼樣，先說客觀的變化，5月底之前，美國會出台一份《香港人權與民主法案》的報告，那份報告是關於要不要保留香港獨立關稅區的地位，如果保留，會不會施加新的條件去限制、制裁。
香港雖然還沒有23條立法，其實已經在做著23條立法做的事，每個周末打壓了多少年輕人，還有整個香港沒有真普選。同時我都可預見，在現有的一國兩制下，將來中共也不可能會給大家真普選。但正因為這樣，香港才要爭取一條新的路出來。
5月底的報告會再升一個層次，之後會不會導致美國、英國廢除香港獨立關稅區的地位呢？我想短期內未必會，但是會有很多條件和限制，如果再一次違反的時候，香港獨立關稅區的地位就不保了。
我不想香港人沉淪，但客觀的形勢就是這樣，所以我們的抗爭不能停，停了就沒有希望了，不停我們就有希望，有衝勁去把香港人這種核心價值守護好。#
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