2月28日，香港壹傳媒創辦人、《蘋果日報》老闆黎智英及前支聯會主席李卓人等泛民主派資深人物，被依參與「反送中」831集會遊行活動為由，突遭警方逮捕。民主黨前主席何俊仁律師接受本報《珍言真語》主持人梁珍專訪時表示，港府在「831」事件半年之後，抓捕兩位國際知名人士，目的是引起巨大媒體效應以威嚇市民。林鄭月娥有仇必報，願為中央背負任何惡名，繼續作惡到底。而中共在大陸及香港的管制失效，不僅中國經濟面臨嚴峻挑戰，極左勢力趁機作亂，是中共面臨的又一危機。

專訪內容如下：

記者：2月28日黎智英、楊森和李卓人被捕，傳你也被捕？

何俊仁：我後來才知道，那天一早就有很多人打電話給我。後來我才知道警方有一個逮捕行動，聽聞逮捕名單上有我。

記者：臉書上相傳原本想逮捕你，結果你鄰居有一個96歲的婆婆染了武漢肺炎病，所以警察為了保護自己的安全沒有去。

何俊仁：嘩，警察這麼多裝備，好像太空人，這都害怕？真是不可想像！回頭看這次的逮捕，是跟8月31日的遊行有關。主要針對的對象是黎智英，當然，現在知道（當天和黎智英一起遊行的）李卓人和楊森都一起被逮捕。

知名人士被捕 使用較輕罪名 目的是威嚇市民

記者：這次他們三個被捕，成為國際新聞的關注點，很多的新聞機構都報道了，美國參議院都有發聲。為甚麼在這時發生這件事，你覺得主要的原因是甚麼？

何俊仁：港府抓他們這三個人，尤其黎智英、李卓人是國際知名的人物，所以應該預計得到一個很大的國際震動。而最奇怪的是，逮捕他們相關的罪行，相對來說是比較輕的，就是參與未經警方批准的集會。但當日幾萬人集會，每一個人都可以用這個罪名來逮捕的。如果用這個罪名去拉黎智英、李卓人或者我，機會很多，因為從去年七月到年尾，很多遊行都未被批准。

所以政府這次拘捕，我想第一，試水溫，看國際反應；第二，嚇其他參與群眾，就是說半年後都可以逮捕你。政府收集那麼多錄像、照片，所以可以隨時選人來逮捕。其目的是想威脅威嚇普通市民，這個非常卑劣的手法。

林鄭有仇必報 背負中央惡名作惡到底

記者：所以很多次分析說，這次黎智英被捕，可能跟他在《蘋果日報》有關林鄭那篇報道有關係的，你怎麼看的？

何俊仁：林鄭這個人，一定是有仇必報的，這個人心胸很狹窄。她不想得到港人的敬重、愛戴和信任，她已經不考慮這些了，知道港人不會信她，索性把心一橫，做到最盡，將自己整個人交給中央，成為共產黨一個棋子，她甚麼都會做到最盡，甚至會背上一切的惡名。最壞的事情，她做了，也承認是她負責的，跟中央無關。全部奉獻給中央，奉獻給中共，反正都是壞人，就壞到底，只要能做得到，出了這口氣，哪些人針對過她，哪些人反對過她，她就秋後算賬。

林鄭就是這樣一個人，不顧及香港福祉，反而信共產黨，她會不擇手段地做事，這個才是開始。警察告黎智英，一條這樣的罪，林鄭會滿意嗎？參加未被批准的集會，只會罰幾百塊錢的。

逮捕當日出動的都是重案組警員，他們早晨6、7點去敲門，去嚇人。好在黎智英、楊森、李卓人的孩子都長大了，否則真會嚇到家人。

記者：那些保安都跟我們說，措手不及，完全都沒有想到這麼多人去到黎智英家裏。

何俊仁：為甚麼要那麼多人在早晨去拉人呢？還要搜屋，問警察為甚麼要搜屋，他說因為要搜衣服，證明當日穿了那些衣服遊行。警察還沒收電話，為甚麼要沒收電話？沒有需要的。以我所知，警察拿走了手機。是否合法我不知道，但是，警察不可以開機。

記者：即你有權是拒絕給他密碼，是不是？

何俊仁：是，現在沒有提供密碼。開機是應該再去法庭領取批准的。但他們有辦法看到手機內的資訊，警察甚麼做不出來，他們有高科技，就會看到手機裏面的資訊，我相信，起碼我有這樣的理由去懷疑。

老實說，我們講程序的公義。用這樣的手法針對一個市民是不對的，不過我們沒有甚麼好怕的，就算我把手機解鎖給他們看也無所謂，我不擔心被看到。

不過我很不滿意這種手法，所以上到法庭也會指出的，我們的律師團隊會對此提出質疑的。

港府停擺 落實中共「維穩」意志

記者：你覺得他們這樣打壓香港人會不會起到效果呢？

何俊仁：如果港府想爭取人心來實施他們的政策，那做法完全不當。想爭取社會和解，要用正面的做法，公義、公正、公平的做法。現在整個社會都對警察的暴力不滿，港府應以查找真相為基礎，看這錯由誰來承擔。會不會有特赦，那是另外一個問題，對警察也可以考慮。做錯事就要承認，這是正確的做法。世界上其它政府犯錯後會轉型，糾正錯誤。但港府不會，它包庇警察，高壓管治。林鄭也對外講，她甚麼都沒有，只有三萬警察。

市民不滿警察的所作所為，但投訴無門，警監會有甚麼用？！還有警察投訴科！投訴時還要被警察愚弄。看看林卓庭，這麼多的錄像機拍到他被打，竟然一個也捉不到。現在警察亂來，但沒有途徑可以投訴。

目前情況下，港府是不會用正義的方法去解決問題。他們是用甚麼方法呢？就是用邪惡的方法，就是用暴力威嚇，完全是用大陸的統治方式。所以年輕人講得對，香港正在大陸化、赤化。這很可悲，我們很痛心，這是以前都沒有發生過的。在去年反送中運動前，港人對於警察的評價是相當不錯的。

警暴肯定有。現在是系統性的，港府縱容他們這樣做，而且還包庇他們，還說他們在法律之上，那港人還如何相信政府，而且港府經常說謊，做錯事也不承認，背離民意，導致整個政府的官員喪失管制威信，官員都在其位不謀其政，結果官員的分數都是負值，林鄭就更不用說了，民調六成人給她0分。鄭若驊，不知道如何做律政司司長，很多離譜案件，很多人被告上法庭，因為沒有證據，所以最後要撤銷。為甚麼？因為抓人要達到數量，想震懾抗爭者。怎麼可以這樣做！完全在破壞法制！

現在政府停擺，議會不工作，停擺就是政府不提供報告，區議會要開會，不提供秘書服務，連會議室都鎖上，就這麼差。除了撥款，立法會也不開正常的會議，很多部門應該處理的事都擱置了，連法庭都開不了庭。整個港府，一個詞概括就是「維穩」，落實中央的意志，實際上就是打壓，逐步的有針對性的打壓。

中共管制失控自亂陣腳 極左趁機作亂

記者：現在疫情還很厲害，大家應該團結抗疫才對，但看到何君堯提出23條立法，民主派被秋後算帳，青關會在混淆視聽，怎麼看中共在香港利用疫情去打壓異己，它們的手法是甚麼？

何俊仁：當它的管制失效的時候，肯定內部有些鬥爭，你知道習近平的施政方法是非常的高壓，在政治上他所有的反貪都是有針對性的，所以有很多人對他不滿，他的管制失效對經濟也是嚴重的挑戰，在面對各種失誤的情況下，加上貿易戰、經濟內部的結構及這次的瘟疫，經濟基本會蕭條。
這次處理疫情有很大的失誤，世衛違背良心說中共做得很好、很快。但從12月到1月20日這段時間中共做了甚麼？很多醫生取得數據，還發表醫學文章刊登在《柳葉刀》（The Lancet）雜誌上，那些數據都是1月初取得的。華春瑩也說通報美國30次，那有告訴國人嗎？有告訴身在疫區的人嗎？還搞萬人宴，怎麼對得起武漢人？

在這種情況下，中共的陣腳已經亂了，如果不復工，經濟更加受挫，復工可能是高度危險，一旦爆發無法收拾，疫情可能會進到軍隊，可能進入中南海，很多高層的幹部都會染上。現在最慘、最淒涼、最令我傷心難過的是很多前線的醫生，包括本港的醫護。港府害怕疫情，關門不上班，前線的醫護人員每天要面對病人，他們面對的風險要大很多，政府官員每天有薪水，還用這種面孔對醫務人員。

現在這種局面下，無論大陸還是香港只會更加高壓，習近平召開17萬人的視像會議，就是想告訴人們他不只是牢牢抓住控制權，他還有話語權。事實是甚麼，怎麼解釋，是非對錯他說了算。這種情況下，極左的力量就會出來，香港有極左力量，他們等了很久，伺機出來搞事，這個事會慢慢開始，到越來越緊張的時候，極左的力量會抬頭，既會保護自己又會打擊別人。

局勢險惡 高度警覺 保護權益 堅守立場

記者：你覺得香港的局勢會如何發展？

何俊仁：香港最要緊的是人民，第一、大家要高度警覺，知道局勢的危險；第二、一定要堅定守著自己的立場，自己的崗位，保護自己的權益，面對不公要發聲，每個人履行自己的義務，比如去投票、去發聲。港府恐嚇，不批准遊行，沒有關係，我們都要去做，始終香港不同於大陸，是一個非常國際化的城市。

當大陸的經濟轉差的時候，中共越依賴香港。因為香港吸引很多的投資，將來大陸面對更加嚴峻的經濟下滑時，香港是讓它可以喘息的地方。而且，很多大陸權貴投資香港，他們的親朋戚友也在這裏。我相信中共需要維護香港一定的安全或穩定，以及最低限度的自由。

國際金融中心可以運作下去，是因為有基本的秩序和自由、法治等必要條件，所以我覺得中共不至於在香港搞文革，上街武鬥，然後派解放軍下來，這個機會不大，但也不可以完全排除。

中共給香港一點自由 以維持國際金融中心地位

何俊仁：香港不是新疆，中共在新疆可以關門打狗，關著百萬人在集中營還可以說謊：教育他們，這裏非常開心，是一個大家庭。它也可以說西藏沒有被鎮壓。

但在香港，中共不可以關門打狗，香港是不可以一手遮天的，最緊要的一樣東西是香港有許多許多國際社會在這裏的參與，這裏是國際社會的一部份。作為集資平台，人民幣可以透過港幣流通，可以透過香港吸收很多資訊，因為香港相對自由，不是大陸那一套。所以我相信目前中共很需要維持香港繼續運作，最低的法制秩序和人民相對最基本的自由是不可以剝奪的。我依然相信目前的這個局面。

中共讓香港生金蛋，經濟正常運作，但操控政府，給市民一些相對的自由，給法庭一個最低的運作，讓香港表現為一個金融中心。但問題是港人如果自己不站穩，可能連這僅有的自由都沒有了，因為中共就是想把殘存的自由都剝奪了，想要我們每個人服從、屈服、接受它，甚至要說一些違心的話，這些我們是不會做的。在這個公民社會，我們要堅持，在立法會內外都要堅持。中共對香港的每次打壓，在國際和本地層面都要付出極高的代價，所以我們要把握優勢，把事情做好。◇

注：在尊重原文的前提下，部份內容經過編輯整理。

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