(接上期)

6.中國工程師唐志順 在緬甸被抓

勞拉:是的,在2015年就有一個發生在東南亞的例子。那人開始時並非維權人士,在中國通過維權起家是很難的。因為老百姓沒有集會或發表意見的自由,所以很難參加維權活動,而且也很危險。

他叫唐志順,那時是工程師,與其他維權人士有了關連,並且在2015年10月幫忙把人權律師王宇的兒子偷渡到緬甸,王宇當時被秘密關押在監裏。

他們的目標是將王宇16歲的兒子帶到國外,並在國外接受教育。顯然,當時是不准他離開中國的,於是他們幫助他偷渡出境。到了緬甸,他們想暫時在那裏藏身;但是事情出了差錯…

他們被中共警方跟緬甸當地警方盯梢而被發現了。中共便衣警察,在緬甸攔下他們,拘留並分開審問,但審訊是由緬甸和中共警方一起做的。審訊過程很短,緬甸警方送他們到邊境,就把戴著手銬的他交給邊境另一邊的中共警察。在那裏,他們再次受到審問。

實際上,唐志順有相當長時間,被關在中共的惡名昭彰的黑獄裏。在那裏,人們被單獨關押、全天候監視,受到精神上、心理上的折磨。審訊,基本目的是搞垮他們。

孟宏偉(中)曾擔任國際刑警主席有幾年時間,足見中共在這些國際組織裏面的滲透程度。(GettyImages)
孟宏偉(中)曾擔任國際刑警主席有幾年時間,足見中共在這些國際組織裏面的滲透程度。(GettyImages)

唐志順於2016年12月獲釋,結局還算好。2021年8月,他設法去了美國並回到家人身邊。所以這兩個案例結局都是好的,但在過程中付出的代價非常沉重。這再次顯示出,中共是怎樣明目張膽、不用負責任地這樣做。

方菲:是呀,我想很多人都沒有意識到這個。一旦他們發現中共特務居然在中國境外進行這種活動時,會感到震驚。這些騷擾和公然綁架行為,違犯了這些東道國的法律。那麼,這些東道國有意識到這種活動正在發生嗎?

勞拉:我認為一方面是缺乏警覺性,還有就是缺乏受害者的揭露,這是可以理解的。再者,我們想要提高人們警覺性的原因之一,是當地警察和國家可能沒有意識到這些事情正在發生。當人們主動出面揭露時,警方可能不太容易接受;人們就不敢出面報告,因為感受不到被保護。

因此,我們首先要求所有國家開始調查、揭穿、監管這類事情,務必要人們覺得受到保護。很遺憾,許多西方民主國家,無意或在一定程度上有意地,在某些方面、某種程度上配合這些活動,或者至少讓中共更容易進行這些活動。

很多時候,我認為某些政府並沒有完全意識到,或不想去意識到他們在做甚麼。而有些國家則在為解決這類事情而努力,加拿大肯定在這方面取得更多進展;而在歐盟,這是個大問題。

7.臥底特務在法國 逼迫中國人回國

勞拉:法國的報告中有一個例子,屬於第二類手段。有臥底特務去了法國,威脅一個人讓她自願返回中國大陸。這件事被曝光了,所以法國政府部門相當震驚、生氣;他們表示,後果會很嚴重。但是,實際上並沒有採取甚麼真正措施。

再說這種漣漪效應,事實上所有這些違規行為都沒有真正受到挑戰,所以它們就不斷膨脹,如同我們講過的,它已經真正的影響到大家享有的基本權利和自由,那在歐洲是受到憲法、國際公約、歐洲人權公約保障的。

方菲:他們需要了解,受影響的是這些國家的公民,澳洲公民、法國公民,其中很多人擁有這些國家的永久居留權。

如果這些人被盯上卻不阻止中共的企圖,他們自己的公民或其它種族公民都會被盯上。你們組織的創辦人彼得‧達林先生,被迫在中共電視上認罪,而他是歐洲人。我的意思是,中共不會就此停止。

8.國際秩序受到威脅 生活方式正在崩潰

勞拉:是的,我完全同意。它不會就此打住。事情本來就不應該發展到這個地步,政府發現已經是個問題。因為任何來自中國大陸的人,也許有中國祖父母或親戚,他們像其他人一樣,不是二等公民而是公民。

讓我們回顧一下《世界人權宣言》的意義。二戰之後,各國都意識到一個理念:我們要保護人權,普世人權是人民之間和國家之間維護和平之道。人們常講,捍衛人權者很天真,人權是很好、很重要,但我們不能不考慮做生意、重大政策問題、奧運會、能源轉型等等,所有這些事項…  不,問題是人權是維護和平的東西,眼前的俄國和烏克蘭局勢,它也是個漣漪效應。如果每一個侵犯人權的行為發生時,卻不去制止、挑戰,這樣的事就會越來越多,並且終究會波及其它國家,我們已經看到這樣的事實了。

我們在可以並應該挑戰中共時沒有那樣做,仍然沒有在捍衛人權,因為還有生意,還有很多東西要考慮。

我們已經感覺到,全世界以規則為基礎的國際秩序受到威脅,我們的生活方式正在崩潰,這些都是從人權開始的。

方菲:是的,我認為從本質上講,這個世界正變得更危險、不安全了。那麼,您覺得發表報告有助於提高公眾意識嗎?進而給這些國家的政府增加壓力,要他們為此多做些事。

9. 紅色通緝令是濫用職權 國際刑警組織存在問題

勞拉:我們很高興,這份報告深受好評,受到非常多且持續的關注,民眾和記者們看到這事的重要性。我認為,顯然有很多外國記者,他們在中國大陸成為被猛烈攻擊的靶子,而且中國記者的待遇更糟糕,他們非常接受這份報告。所以這很重要,因為這有助於推動政策改變。我們已經收到某些政府的一些積極正面的信號。

顯然,我們已經看到包括來自美國聯邦調查局局長,以及來自加拿大、世界各地的國會議會的各項聲明;還有其它組織也開始關注這個議題。我們已經看到,歐洲議會過去幾年的決議,都採取非常堅定和明確的立場;所以我們充滿希望。

要讓政府採取行動,是有點困難,特別是在歐盟,這不是他們想要解決的問題。因此,我們會繼續推動此事,提高對事情的認識,並且尋求一些非常明確的短期目標,首先是在歐盟內部中止引渡條約。

方菲:是的,非常需要。還有一件事我想問你。我讀了聯邦調查局局長克里斯托弗‧雷講話的全文,他提到,中共的「獵狐行動」往往從國際刑警組織發布的「紅色通緝令」開始。所以,他說由於政治目的而發布紅色通緝令是濫用職權,我希望國際刑警組織意識到此事。

勞拉:他們知道,但卻不採取行動。國際刑警組織是一個大問題,就在日前,歐洲議會公布一項調查,深入了解那些出於政治動機而濫用國際刑警組織紅色通緝令事件,並且推動改革。我們要記得,西方國家是國際刑警組織的最大捐助者。但出於某種原因,並沒有導致真正的改變。

10.阻止中共引渡 營救人權捍衛者

我們最近有個案例,是正在處理的一樁悲劇性案件,一名維吾爾人跟他的妻子、三個孩子在土耳其安家、工作,他是人權捍衛者。他們去摩洛哥時在機場被攔下,因為國際刑警組織在2017年發出的紅色通緝令有他名字,但他並不知情。從去年夏天到現在,他仍然被關在摩洛哥監獄裏,可能會待很長時間。

我們設法阻止中共引渡,因為聯合國禁止酷刑委員會發布臨時措施。但他被攔截後,已經半年無法和家人見面了。實際上,我們向歐洲議會和媒體提出這個問題,它就成了一個大案子。那時,國際刑警組織才進行審查,中止這個紅色通緝令。幾周後,他們說:這個紅色通緝不符合規定,它違反國際刑警組織的規則,因為它是出於政治動機。

但是,他們未曾回覆我們,卻回覆了摩洛哥政府,聲稱「這個紅色通緝令不符合規定,它違反協定了,但考慮到這個案子現在已經歸屬於你們與中共的雙邊引渡協議,現在它歸你們處理了」。因此,我們取消了紅色通緝這一事實,並沒有實際改變他們仍然有理由逮捕這個人。這是一個很好的例子,顯示正在發生和繼續會發生的事情。

很遺憾,我們也一直試著採取行動、發一些預防性通知,但那不是一個真正的工具。例如,受到香港當局威脅者,成了紅色通緝的目標,那麼我們可以通知國際刑警組織,這種通緝令是出於政治原因而發的。

但這種情況仍然在發生,而且不僅僅是紅色通緝令,當我們查看傳播工具時,問題甚至更糟,而且效果和目的均與紅色通緝令相同。但在發布紅色通緝令之前,國際刑警組織甚至沒有義務去核實其內容。

11.中共滲透國際組織 有多嚴重

所發生的很多事情,都由於缺乏意識,我們的任務是確保他們有這種意識,一旦意識到這些事情,就會更容易讓他們承擔責任。因為一旦你不能再假裝不知情,這樣就更容易根據我們的憲法、規則、國際義務來追究他們的責任。並且在執法機構的合作下,確保中共不能在我們國家觸犯規則。

方菲:是的。或許這跟國際刑警組織幾年前的主席是中國人(孟宏偉)有關吧?諷刺的是,他後來回到中國,居然被中共關押了。他當了幾年國際刑警組織的主席,那說明中共在這些國際組織裏面的滲透的程度。

勞拉:正是,不僅僅是國際刑警組織。這是我們在許多國際組織裏面看到的問題,這種事發生了,顯然是沒有注意到,整個世界都沒有注意到。中共在這方面做得非常成功,靜悄悄地進入這些組織的高階層職位,他們現在在聯合國機構中擔任的高層職位,比任何其它國家都多。

他們靜悄悄地取得那些位置,等待時機,就會展露出真面目。顯然,這是我們本該料到的。

方菲:好的,非常感謝勞拉今天來分享這些重要信息。就像你講的,讓人們意識到正在發生的這些事情是非常重要的。我希望你的報告會觸發這方面的相關行動。

勞拉:太感謝了。非常謝謝你花這麼多時間來談論這些問題。

方菲:謝謝你。祝你有美好的一天。◇(全文完)

 

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