民主黨立法會議員林卓廷與中西區區議員梁晃維,9月12日晚在港大學生會舉辦的辯論會上,就民主派議員是否進入延任立法會展開辯論。林卓廷認為立法會是輿論關注的焦點,可以拖延惡法,爭取時間。如果輕易棄守將令親共議員趁機做惡,清算抗爭者。梁晃維則認為,中共已經不打算按規則玩議會遊戲,在內會主席剪布以及國安法通過後,立法會阻擋惡法的作用相當有限,而杯葛反而能創造破局的機會。

梁晃維:不應配合中共委任 應力爭恢復選舉

在辯論開始,兩方首先陳述立場。梁晃維指,支持杯葛臨立會,有二個最主要的原因,第一是民意授權問題,中共人大以委任取代投票,延期一年立法會的授權來自中共人大,而非香港人。雖然民主黨表示要跟從民調,但是民調不能代替公投而成為民意授權。

梁晃維又指,第二個建議杯葛的理據是,中共希望民主派議員進入立法會,以減低取消選舉引起的民憤與國際壓力。他認為,目前民主派應力爭恢復選舉,而不能配合人大以委任取代選舉的非法行為。

林卓廷:議會抗爭以時間換空間 棄守如「打開中門」

至於支持留守議會的林卓廷則堅持議會陣線有作用。他承認,民調不可取代投票的民意授權,但是他認為,應該堅持在不民主的議會中抗爭,否則等於「打開中門」,「保皇黨」就可以引用「權力及特權條例」,清算反送中運動。

林卓廷表示,「議會中有很多程序,包括點法定人數、選舉主席、臨時動議、提修正案」,可以拖延時間。雖然議會不能完全阻止惡法,不過議會能夠「以時間換取空間」,結合街頭抗爭,引起國際傳媒注意,這是過去運動成功的原因。

對於有聲音質疑泛民議員希望留守是為了薪金,林卓廷反駁道,如今做立法會議員風險很高,如同「一隻腳踏入監倉」。他強調,如譚文豪等立法會議員放棄自己百萬年薪的工作,錢並非討論的重點。

梁晃維:中共無視規則 健康碼等政策可繞過立法會

梁晃維則認為,在內會主席選舉未剪布之前,甚至是國安法實施前,議會抗爭確實可以爭取時間。但是他強調,在過去幾個月,議會規則已經被親共派控制;而「國安法」更是繞過立法會,由人大立法,在此情況下立法會阻擋惡法的能力大大減低。

至於有人提出議會可以阻擋健康碼實施,梁晃維回應,銅芯口罩、全民檢測等耗資數億的抗疫工作,政府完全沒有向立法會咨詢,健康碼也同樣可以繞過立法會。他又指,過去如「國歌法」等惡法,都是在20個小時就在立法會大會通過。

梁晃維表示,雖然過去民主派在立法會做了很多事情,但是在「國安法」以後情況已經改變,「中共不打算循規蹈矩,玩議會遊戲」。

對於有人提問立法會議員的身份會增加公信力,以及增加民主派的資源。梁晃維回應道,黃之鋒、張崑陽都並非立法會議員。但是在國際戰線中發揮很大作用。尤其是沒有民意授權的情況下,是否進入議會對公信力影響不大。他又指,放棄加入臨時立法會並不等於永遠放棄立法會,不應過份強調做1年立法會議員可獲得的資源。

林卓廷:「臨立會」仍能立法 不民主制度也有抗爭空間

林卓廷則指,雖然延任1年的立法會由人大委任,並非民主的議會,但是香港人一向都是在不民主的議會制度中抗爭。例如,功能組別也是缺乏代表性的制度,但是為了達成「35+」的目標,民主派仍然要力爭功能組別席位。

即使中共可以繞過立法會通過惡法,林卓廷始終認為,中共不可能用人大進行所有立法,未來1年的臨時立法會還是有其作用。他強調:「我們撤出議會戰線,令保皇黨橫行,到時後悔來不及!」

梁晃維:杯葛臨立會與「35+」目標一致

對於民主派初選的「35+」目標,梁晃維指出,其實不同人進攻「35+」的目標不同。前港大法律系副教授戴耀廷提出的「35+」是以逼中共攬炒為目的。梁晃維說:「本來35+的精髓是透過取得更多議席,更加多中共接受不了的人當選之後,迫使中共用更加醜惡的方法,去摧毀選舉。現在某種程度上已達至目的。」但他也指出,很多民主派議員理解的「35+」,是取得關鍵半數後,與政府進行談判等。

梁晃維質疑,在民主派議員「寸土必爭」進入違憲的議會之後,究竟能做甚麼去促成下一個「破局的時刻」?

林卓廷:延任可阻親共派以「權力及特權條例」清算抗爭者

對於加入延任立法會,是否有助於保護抗爭者,兩方也有不同看法。梁晃維表示,在「國安法」實施後,面對美國制裁,中共採取「人質外交」的方法,逮捕黎智英、周庭等人。他形容,「國安法」有近乎「無敵」的權力。如果中共要清算抗爭者,是否還需要通過立法會?他形容這樣的思路太過樂觀。

林卓廷則認為,中共不會只以「國安法」迫害抗爭者,親共議員為了示忠,一定會應用「權力及特權條例」,清算抗爭者以及支援抗爭者的星火基金、612基金等。他指出,在立法會中沒有緘默權力。雖然梁晃維認為可以用其它辦法保護抗爭者,但是林卓廷則認為,民主派議員在議會中裏應外合,能起更大作用。

梁晃維:兩方都有理據 應將精力放在更重要的事

梁晃維在總結發言中形容,自己參與這次辯論的用意在於「釐清脈絡」。他相信,無論主張延任或拒絕延任者,都有對方不能辯駁的理據。例如,林卓廷指出,延任可以阻礙親共派議員利用「立法會權力及特權條例」迫害抗爭者。而對於主張杯葛的人來說,延任立法會沒有民意授權,同樣是暫時不能解決的問題。他相信,無論民調結果出來後民主派議員去留如何,重要的是大家各自在自己選擇的跑道上,努力回報香港人的信任。

他也提醒,除了延任立法會之外,香港有更加多的事情值得關注。例如,被送中的12名抗爭者。

林卓廷:抗爭非一朝一夕 香港人應沉著冷靜

林卓廷在總結發言中說,立法會是輿論的核心焦點,可以當面向官員施壓,在支援手足方面也有不可替代的角色。他形容,抗爭運動不是一朝一夕,「有的工作有爆炸性效果,有的工作細水長流」。他提醒香港人,在黑暗中更加沉著冷靜、更加堅持希望,不要覺得議會戰線無險可守,而是在每個崗位的角色中努力。@