【珍言真語】救護警察反被捕 姜牧師：不後悔

母親節當日，本港再度上演警民衝突，當晚警方在旺角以非法集會為由逮捕了230多人，從去年6月迄今一直擔任前線義務急救員的姜嘉偉牧師也是其中之一。對於自己救護警察反而被捕，有宗教信仰的姜嘉偉說，他反覆思考過這個問題，他不後悔救助警察，秉著良知，他還要繼續當急救員。

姜嘉偉是基督教儲聖會以太堂的主任牧師，5月10日被捕當天也剛好是他的生日。5月13日接受《珍言真語》專訪時，分享了他從去年6月一路走來的體會與觀察，以及他對港人的提醒，並呼籲國際社會莫忘香港。

採訪內容整理如下：

為警員急救反被捕

記者：5月10日在旺角拘捕了230多個人？你是其中一個，可否請說一下你當時見到的情況，為甚麼你是急救員都被拘捕？

姜嘉偉：那晚警方用了大量的胡椒噴劑，對著記者或對著途人做出一些驅散行為或警告，我們一班義務急救員都反應不過來。那一夜幾乎用盡了每一個人身上的所有物資。原本我有一支生理鹽水，兩、三公升的，那一晚全部用完，連瓶子都沒有了，非常混亂。

我巡邏到龍城大藥房附近時，在藥房側面見到三位警員中了胡椒噴劑，我出於惻隱之心地上前去問他們是否需要幫忙。三位警員有一位拒絕，有兩位接受我的施救。期間我發現，在轉角位置，街坊、抗爭者、記者、連急救員的臉上及全身都中了胡椒噴劑。

中了胡椒噴霧的警察當初還不知道有急救員，只能愁眉苦臉地坐在地上不敢出聲。他們知道我（急救員）到了的時候，他們就輕輕地拍了拍我，然後告訴我：我的眼睛、鼻子很痛啊，我的手和腳都很痛啊，像被火燒了一樣。我就盡力幫他們。還有一位我認識很久的義務急救員，他的情況和我一樣，得到警察的准許幫忙施救，然後也是被喝止坐下。我覺得，警察在誠信方面很有問題。警察讓我們進去救助，但又喝止我們，又逮捕我們。

牧師身份遭警察嘲笑被侮辱為曱由

記者：從甚麼時候開始他們（警察）逮捕你？他們用甚麼罪名逮捕你？

姜嘉偉：非法集結，我覺得真是非常的奇怪。當晚我去油麻地新的那個警署錄口供的時候，有一個女警官挖苦我的宗教，挖苦我現在的身份。她覺得不管是急救也好，記者也好，抗爭者也好，街坊也好，全部都是曱由。

記者：他們當時是怎麼嘲笑你的宗教？

姜嘉偉：錄完口供以後，其他的示威者坐在側邊望向牆。警察特意走過來挖苦我說：你不是牧師嗎？講道來聽一聽啊，證明一下你是牧師啊。我說：可以啊，你想聽甚麼？警察說：你說甚麼我們就聽甚麼。我講完，他們突然問我：你們是不是會驅魔？他們暗示我應該上街去感化那些人（抗爭者），驅驅魔。

學生父母是警察警方對抗爭者的態度漸進趨惡

記者：你好幾次去前線擔任急救工作，那麼你認為5月10日晚上發生的情況和以前相比，警方對待抗爭者和市民的態度有甚麼變化？

姜嘉偉：我自己有一間教小朋友的學習班，以前也有很多警察的小朋友在我這學習。去年6月時，父母來接他們，他們（小孩）等放學的時候，我們都會有一點時間聊聊天。我告訴他們（父母）我是前線的救護員。他們開始在6、7月的時候只是說：他們都是小朋友，有自己的意見沒關係，最主要是大家都安全就好。到了10月、11月，就開始對那些小朋友稱呼「示威者」。到了12月、11月就開始稱呼「暴徒」、「蟑螂」。他們的表述是慢慢地變，所以我能大致地感覺到警隊裏對抗爭的態度也是慢慢地、一點一點變差。

眼球曾被胡椒噴劑直射「從未感受這樣的痛苦」

記者：這次有一個特別的現象，就是被胡椒噴劑噴到的人，不允許救護員幫他們清洗。這個情況在記者那裏不只是一個事件。被噴到之後，按照警察的條例也應該是允許清洗的，即使是罪犯也不例外。如果不清洗的話會對人體造成甚麼傷害呢？

姜嘉偉：因為我自己不是讀醫科、藥劑，化學武器這方面我也沒有太多的研究。問過很多人都知道有一件事就是胡椒球或水炮車，裏面包含的（化學成份）是不公開的，所以我們不知道會有甚麼後遺症。我自己有一些做急救員的朋友從（去年）6月就出來了，有時候忙於急救甚至自己都來不及戴上防毒面具，到現在偶爾也會咳血，氣管也不舒服。去看醫生，醫生也只是把它當作普通的呼吸道疾病處理，因為大家都不知道那個裏面的成份是甚麼。

我自己是有親身體會的。3月21日在元朗，我的眼睛、整個臉上都被噴上胡椒噴劑，極其痛苦，我當時感覺自己的眼睛會失明。不知道可不可以用火燒來形容，好像眼球會掉落下來，我要努力地閉上眼睛它才不會掉下來。那種感覺真的是很難受，我被噴到後當場就跪在地上，因為它（噴劑）是直接飛到我的眼球上面。有些人被噴中臉部，從側面流下去可能還好受一點，而我是看到它射過來，所以很痛苦。我一生都沒有感受過這樣的痛苦。

秉持良知堅持當急救員反覆思考也不後悔

記者：你們現在要承受這樣的痛苦，還有這麼多不確定的因素，甚至包括被拘捕，你都要堅持做這個急救員的角色？

姜嘉偉：我自己其實也反覆思考過這個問題。比如我被拘捕的那一晚，如果我沒有惻隱之心走到那些受傷的警察身邊，如果我在幫完那些受傷的警察之後看到街坊、小朋友、抗爭者我轉身就走，其實我不會被捕的。但反覆思考後，我反覆思考100遍，我也都會走過去，可能是基於我的宗教，基於我穿的這套衣服上面寫了「急救」兩個字，那我就要去做。

這是良知的問題。你想一想100萬、200萬人（上街），都是抱著同一個信念：我們想擁有我們應該擁有的東西。我們並不是要求更多。我們更應該有的就是你剛才講的良知了。

籲國際莫忘香港「親共人士易中招是因果」

記者：當時在理工大學事件中看到很多急救員都被捕，而且是跪在地上，那一幕真是引起國際社會的關注。在香港，這是不是屬於戰爭罪行？你們在前線遭受的事情，因為你們是做急救、在幫人，對此你希望向國際社會講些甚麼？

姜嘉偉：我明白這個疫情讓很多人對香港的事情不是那麼「濃厚」地關注了，因為全世界的人也都在遭受痛苦，承受這個武漢肺炎。作為香港人，我非常理解大家要先處理好自己眼前的問題，但也不要忘記我們。

真的不要忘記我們，因為我們很努力地在嘗試一些突破，一些不可能。我們香港人在這個疫症裏面已經打破了很多不可能。我們離中國很近，他們的感染數字那麼高的時候，香港竟然可以那麼多天零確診，我相信香港的零確診是真的零確診，不是一些地方的吹噓，或者要做交代而做出來的數字。

記者：其實你自己是一個有信仰的人，你覺得為甚麼中國及其它國家那麼多爆發，而香港這麼近又沒有封關，個案很少，相對來說你覺得原因是甚麼呢？從你的信仰角度來看。

姜嘉偉：我想真的有很多人為香港人祈禱，或者大家真的都在各自的領域裏盡很大的努力。特別是我們經歷過SARS，我們知道日常生活應該怎樣去調節，酒精搓手液、口罩這些。而一些歐洲國家可能沒有我們這麼快的反應。香港人經歷了一些事情就會成長，（再）經歷一些事情又會再成長。所以這次這場抗爭，無論之後變成甚麼樣，我很深信香港人經過這次的事件，將來要再經歷的時候，我們可以隨時standby（準備好），就好像我們面對這個疫症一樣。

記者：對啊，因為這個疫症是很奇怪，很多跟中共關係密切的，或者支持中共的人士，就會中招。你覺得這個會不會有甚麼預示在裏面呢？

姜嘉偉：我不太知道怎麼說這些方面，但明白就是像冤有頭債有主。自己做過甚麼，自己要明白，有些東西（最終）自己要承受的，這些因果的，我想一般人都會想得明白的。

記者：那你自己最難的時候，有沒有想過放棄？最困難的時候是怎麼樣熬過去的？

姜嘉偉：我自己最困難的反而不是在我和那些警察說，不是在戰場那裏，而是我的日常生活。因為我自己本身教會那裏，附近有很多警察宿舍，有時會受到一些言語對待，或者一些眼神，或者很多污衊、誹謗，很多的。

記者：比如說你邪教教主，最近說你。

姜嘉偉：是啊，一個在旺角區經常出現的警員，一些示威現場，他好像特別針對我，一見到我就說，又是你啊，又說不出來了，又帶些小朋友出來送死，邪教教主，假牧師，牧師哪裏是這樣的，哪會出來攪事的，牧師應該教人守規矩的嘛，應該帶人回家感化他們，不要再出來了。（他）會說很多這樣的話。我已經認得他的樣子了，你可以想他見過我多少次了。所以其實是很詫異的，聽到這些言論，（就是）香港沒有新聞自由，沒有了遊行自由，沒有了發聲的自由，老師也會被開除的。我最近認識了一個嶺南大學的外國人，以前是一個教授，因為雨傘革命被梁振英直接下令開除，其實已經沒有人記得他了，但是他到今天還是在街頭上出現，Fight for freedom，Stand with HK一個勁地喊。他能聽明白的中文，他都會回應的。

連宗教自由也開始有些限制了。就是兩個字，在他們眼中，執法。在我眼中，執法是沒有問題的。我既然出來了，我就已經準備你會抓了，但問題是，沒必要去侮辱（別人）。就像那些人中了胡椒噴霧，坐在地上了，已經沒有反抗能力了，你沒有必要再上去加多幾句（侮辱），你沒有必要再去多噴幾次。我們這些義務急救員想走過去幫忙的時候，你沒必要叫我們也坐在那裏，抓啊。對你沒有好處，因為（逮捕）數字越大，代表你要做的事情越多。原來數字這麼重要的，甚麼時候開始越來越像大陸了呢？數字這麼重要嗎？就是這些最真實的鏡頭，就像做這個訪問，這些最真實的鏡頭，最前線的一些感受，我覺得是最觸動人心的東西，而不是那些數字。數字是代表甚麼呢？抓了200多人，你很厲害嗎？