「香港化學教父」前香港中文大學講師鄺士山（Dr. K Kwong），在反送中期間為大眾講解催淚彈的危害；疫情延燒時刻，他則無償為民眾、廠商把關口罩品質。《珍言真語》邀訪下，他暢談大陸8小時建熔噴布製造廠、廠商出貨前調換劣質口罩等等亂象。直言不諱的他，也鼓勵受限於香港政治氛圍而沉默的學者專家，「永遠記得想說出真理的人，不只你一人，你並不孤單。」
以下為訪談內容整理。
好口罩熔噴布格價跳升
記者：很多想做口罩的人都經過我們徵求你的意見這樣，最近多了很多查詢？
鄺士山：是啊，因為他們買不到好的熔噴布。其實我也買不到，價錢很貴，好的熔噴布今天一噸要80萬元人民幣，貴了很多。上次是70萬元、60萬元一噸。
記者：怎樣分辨口罩是信得過呢？
鄺士山：簡單來說，我們現在買3個口罩，有2個熔噴布是有問題的。為甚麼會這樣呢？因為現在買的口罩都是2月底才開始做的。由2月底開始，中國大陸來了一個做熔噴布的熱潮，買一台造熔噴布的機器，只是30到40萬元人民幣，但做出來的熔噴布是劣質的。但劣質熔噴布一樣有銷路，因為它的名字叫做「熔噴布」。做出來的口罩有很多孔，但劣質的熔噴布一樣有市場的原因是人們不懂分辨。
記者：你有幫多少家口罩廠商？
鄺士山：其實現在我全部都幫，我做事不是為錢的，總之你告訴我，你有機會做到好的口罩，我就來幫你。我昨天還與一家很大的廠洽談，告訴他問題在哪裏。我在他們面前做實驗，你們的口罩不貼在牆上的，好的口罩，靜電是可以令它貼在牆上的。他們都看到，我說你們做就要做好的，不要差的。你與你們公司的QC部門說好，緊跟質量做好這東西。
現在在中國大陸，好的東西價錢高不一定好，但便宜的一定是差的。到現在好的質量80萬元人民幣一噸，是好的。
記者：怎樣找到你信得過的質量？
鄺士山：有一部份進熔噴布的商人，他們都有買機器來測試買進來的布，好的才進來香港。但是因為與中國大陸商人交易要小心，他們很喜歡調換貨品，意思是他給你查的時候是好的東西，但是後來質量就不好了。
我們試過的情況是這樣，有一些大陸朋友跟我一起安排了去大陸的某一家工廠，隨處去抽驗他的樣本，抽完之後寄來香港，檢驗了之後OK，我跟他說，這些可以落單，我說，不過你跟那家工廠說，可不可以他們下貨的時候，你看著他們下，然後入箱寄出之前你要盯著他們，找人上去盯著，以免被人換貨。我說這樣安排行不行？結果那家工廠就說不行。那就有些暗示了，就是說，我讓你隨便抽的話，知道你今天會來檢查，我全條生產線上都是好的（貨），但是到時我運貨上來時候可能（質量）就不是了。所以在大陸做生意，很難搞的。
大陸八小時起熔噴布廠 用手可分辦質素優劣
記者：現在無論甚麼人都可以做口罩？
鄺士山：其實很容易的，大陸現在最新的科技可以8個小時搭建起一個熔噴布廠和口罩廠。那些熔噴布機器都很便宜，幾十萬元人民幣都有，他會幫你搭建起來。所以就變成所有的人隨便都可以建起一家口罩廠。
但是有一件事情很多人都不知道的。那個熔噴布廠是個「硬件」，你還要那個「軟件」，就是那些人，那些控制熔噴布的質量的人。還有一件事情更加重要的就原料。那原料就是叫做PP，但是PP也有很多種。質量好的熔噴布的PP是有特定的要求，那分子的大小是定好的，特定的，這個特性才能使得它熔點低，可以變成液體，那個氣噴出來是很細的絲，但是那些原料是很貴的。差的PP原料和做熔噴布級數的原料差3倍價錢，但是市民不知道，因為做出來的都叫熔噴布。
如果要開一間山寨廠，一定用最差的原料，做出來的也都叫熔噴布。質量好工廠做出來的都叫熔噴布，但是瞎子都懂區分的，為甚麼呢？因為質量好的，你閉上眼睛摸過去，你可以摸到一些靜電，會粘你的手的。差的是沒有靜電的，這樣熔噴布完全沒有作用，因為那些微粒是小過熔噴布的孔，就是靠那個靜電來吸住它的。
記者：香港可不可以自己生產熔噴布？
鄺士山：香港可以生產出熔噴布的，不過需要時間。據我知道香港最快土產的熔噴布工廠，7月份投入生產了，是印度商人搞的。那個費用就要簽約，一年要拿多少噸的是定好了。今天那個價格大概是30多萬港幣一噸，但是這種是叫作最基本的熔噴布，但是質素是香港的質素，我們叫95的布，BFE95的布，是香港的。
記者：如果到了7月份，會不會很多人都會生產口罩或者熔噴布？
鄺士山：其實任何時候都有很多，問題是熔噴布的原料是不夠的，所以始終在香港做熔噴布是有市場的。以我所知已經有3家會做，一家已經是講明在7月1日投產，另外有2家正在做，但是我相信實際上更加不只這3家。
記者：它有沒有一些要求呢？比如需要一些廠房或者？
鄺士山：當然有，但是它（工廠）的環保先要達到標準，因為製造熔噴布的工廠都是很髒的，所以要在特定的某些區才可（建廠）。投資不用很大，我剛才說在中國大陸的熔噴布山寨機器，才30、40萬元人民幣一部，所以不是很貴，就是說你喜歡自己買一部在家都可以，不過問題是你過不了環保的關。
助人不為利 宣導正確觀念需耐心
記者：你還在幫歐美去做採購一些呼吸機？
鄺士山：是，基本已經做完了。其實我沒有做甚麼事，只是我認識的人多，人搭人搭來搭去，使他們能夠做得到生意。當然他們做生意和我無關，我不是想賺錢，我不會賺你的錢，我介紹你們搭在一起。都做得挺大的，有的做了一千多萬美金生意。
我們經常說中國大陸流行那一句，「識人好過識字」。但是識人好過識字還有一樣事，我一直給人的形象是我不算錢的，我是中立的。就是哪一個朋友來我都幫，各個都是朋友，雖然我的政見和你不同，都是朋友。我中國大陸有很多朋友，都可以聯絡到，就可以應付歐美的需要，但都做完了，第一批都送去了。
記者：最早你是補習天王，到了反送中你出來講解催淚彈的危害，我們知道原來你是化學博士。這次抗疫你的付出更多了。
鄺士山：工作量很大的，但我不介意，因為我沒有工作，不用上班，我女兒養我。我也不要很高級的生活，出入坐巴士，基本費用很少，我最主要做一件事情，我對得起自己良心能幫到人，不要害人，這是最重要的。也有的人想幫人，我想去幫他幫助人，有的朋友覺得我很慘，「老師，我捐一些錢給你」。我說不要了，你把錢買了物資寄去外國，你不用給我了，因為我不會收。
記者：有沒有一些感人的故事？
鄺士山：我看到外國的人被救了，我就很開心。外國人不習慣戴口罩，我的HKMask送到外國之後，那些人開始時不喜歡。（為甚麼他們不喜歡？）外國人覺得戴了口罩不禮貌，覺得有病才戴口罩。我覺得有一點歧視，但我又覺得這也可以慢慢改的。我們讀科學或者願意教書的人，就覺得要改要給時間，要給耐性，不可以期望馬上改。當然現在疫情這麼急，無法給足夠的時間，所以我很感謝很多義工很拚命，不斷地宣揚口罩的重要性。因為如果剛開始看見一個人戴，他覺得戴口罩的那個人不正常，當他看到很多人戴時，他就覺得不戴的那個人不正常了，因此就改變了歐美。我覺得很欣慰，有的國家很早期跟著我們戴口罩，結果那個國家的感染率很低，那個國家就是捷克。
以死亡率判斷是錯誤 拖垮醫療才害怕
記者：你最近好像在網絡上，和某一些人士在戴不戴口罩上有一些爭論？
鄺士山：有些人他生存的方式只是靠幻想，不是靠實際的東西。靠幻想不是甚麼問題，如果你只是影響你自己，不要出去干擾其他人，是絕對沒有問題的。等於你在家中抽煙，你吸死你自己，沒有問題的，雖然你最後去醫院會拖累了醫療系統，但是不會有那麼多人像你這麼傻，拚命吸。但是你不斷和人講吸煙沒有問題，在街上吸都沒問題，這就不是很好，其實你吸煙，會影響其他人吸二手煙。口罩一樣，你不戴口罩沒有問題，但是你用錯誤的訊息，去使別人反對口罩，就有問題了。
甚麼叫錯誤訊息，比如舉個例子，說第一個論證，病毒是中國共產黨製造出來的，這個是；第二個論據，中國共產黨隱瞞疫情，死了很多人不講，這個論據是成立的；但是這位人士說，這個疫症的死亡率是很低的，那麼這就有一點問題了。他說這個疫症的死亡率多不過2%，當中共大陸隱瞞疫情，原本是多過一定的數目，實際上報小了，就是說這個疫情，中共大陸是隱瞞疫情的話，死亡率就非常高。實際上歐美各地的死亡率，到4月15日有200萬人感染，死了12萬8人，這個數字是高過2%，但是他可能就會說，你不給歐美講大話的。就是他用這樣的邏輯去思維，活在幻想中，去想辦法解釋現實中的事情，這是第一不成立的。
好了當然你會問，死亡率低就不用管它，這個也都是錯。講回第二次世界大戰，地雷不是殺死人的，是使敵人受傷的。為甚麼敵人要受傷而不殺死他，因為敵人受傷就會拖慢他們的醫療系統，醫一個受傷的人要5個救傷兵，拖一條屍體走只需要一個人。換句話說，以死亡率決定那件事的嚴重性是不對的。所以他的論證說死亡率低不用管它，錯！他說死亡率低本身就是錯，說死亡率低不用管都是錯。感染力強，才是這個病症最主要使人害怕的地方。因為感染力強，會使多些人病了拖垮醫療系統。
還有另外一樣的論證，說這個只不過是流行性感冒，這是他幻想出來的。科學的論證是甚麼，如果是流行性感冒的話，人類沒有試過在流行性感冒的情況，死這麼多醫護人員，這已經推翻了他說這只是普通流行性感冒。
更加重要的，這位人士又說，流行性感冒在國外死的人很多，你不去管它。都是相同的道理，我們在交通意外死的人其實是更多，我們都沒有管它，為甚麼？非常簡單，交通意外死亡的是不會傳染，他的這種邏輯是錯的，這個論證也是錯的。
堅持講真話不孤獨
記者：這個時候很多市民是很需要專家的意見，但我們見到專家出來說話的很少。最近大紀元推出一個疫情調查研究報告，提到一個事，在歐美找一些頂級的專家，他們都保持沉默、不說話的。
鄺士山：問題是這樣，我有個特點很「直」。誰找我，我都是講一樣的話，無論你是甚麼顏色。我有一句就說一句，未必每個人都喜歡聽，未必個個都與我一樣的想法。不是說我聰明，我這樣做可能是很蠢的，我會坦白。但我其他很多朋友是專家，他有時也會怕的，有的專家是我的學生，他說老師我不是不想講，但我也要考慮我的工作，如果我們講了會給上面罵，說我們散播謠言，也就是製造恐慌。
記者：怎麼專家發表意見，卻被扣上散播謠言的帽子，專家是否也應該有一個社會責任？
鄺士山：問題是這樣的，我覺得我們人類是一個受過教育洗禮的，會思考的。當然你知道一個真理你講了出來，會有機會受損，但是我認為一樣東西，「You Are Not Alone」。永遠覺得想說真理的人，不會只有你一個人。
不論黃藍 抗疫是人類的共同目標
鄺士山：要用一個正常的思維去決定你做的東西合不合理，不是以黃藍，尤其是這次抗疫。抗疫最重要的是甚麼呢？是我們人類要United（團結）的一個方法，是我們全人類對抗同一個任務、同一個目標，英文叫Confined（控制）這個病毒。我們未必在短時間內能毀滅它，但起碼可以將疫情控制在某個位置。
記者：記得上次訪問你的時候，說我們這個地球在更新。最近美國有個調查，這次疫情很多人覺得可能是神對人的一個警示。
鄺士山：我總覺得地球好像是有生命的，會調節的。就好像人太多的話就會死一些人，當然有些人會不喜歡，但事實就是這樣。講一個簡單的例子，很多年前非洲埃博拉、愛滋病，但只是在非洲，為甚麼？因為染病的全死了，沒有傳出來，後來我們人類文明了，將那些傳出來了，讓疫症到處都是。原來自然是有個機制的，就是一個疾病往往在某個區域控制了，接著疫情就過去了。
我有時很大膽在想，如果全世界的人類28天全都不上街，只有一些必需品運輸，那麼這個疫情就不會有了。當然還是有人在醫院，但感染的人會少，會是零的，因為沒人再被感染上，疫情很快就好，但沒人這樣做。有的不戴口罩就上街的，這麼自私。
注：在尊重原文的前提下，部份內容經過編輯整理。
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