最近香港政府實行多項防疫新措施,香港警察被爆出藉機多次巡查黃店(支持反送中的店舖),還被拍到去食店巡查時,沒有遵循新條例量體溫等等。香港民意研究所名譽總監鍾劍華教授3月30日接受《珍言真語》主持人梁珍專訪時表示,香港警察已成為法外之民,不僅不遵守法例,還用疫情作藉口,濫用執法權,進行政治打壓。

專訪內容如下:

警察藉防疫濫權 打壓異己

記者:現在最新的疫情措施實施之後,實施效果如何?

鍾劍華:我昨天(3月29日)上街看了一下,一般的店舖都會儘量配合政府的政策,很自律。比如有些位置封住不用或拉開座椅之間的距離等,但很明顯小店的經營確實有困難,一些店舖直接關門不做了。至少1.5米的距離,一半的桌子撤掉。元朗一些很精緻的小店,已經關門了。員工的生計會不會受影響?租金誰給呢?這些都是隨之而來的問題。

法例實施當晚,警察去(尖沙咀)諾士佛臺巡查。警察既然要執法,就要注意自己的形象。進入店舖前要測體溫,若不測體溫,不把條例的要求當回事,是很醜陋的。還有消息說,警察巡查似乎有意針對一些所謂的黃店,一天查幾次。

記者:「光榮冰室」店半個小時被查了兩次?

鍾劍華:是的,這些都是問題。現在疫情較嚴峻,如果需要一些較強烈的手段,保障市民的健康,大家沒有理由反對。但如果變相成為警察針對某些食肆去濫用權力的一種藉口,就很有問題了。政府要求,如果是14天,大家忍耐一下,希望能斷了那個傳播鏈。但看到的情況,真的很難排除一種懷疑,就是用疫情當作藉口,政府進一步介入市民的私人生活;或進一步利用這個條例,去做一些所謂社會控制的行為。事實上經過第一晚之後,懷疑和憂慮的人很明顯增多了。

管得那麼嚴,對店舖、員工生計一定有影響,政府有甚麼措施去幫他們呢?到現在都沒見到政府有進一步的宣佈。一部份店舖已經沒有工開了,員工已沒有薪酬,他們的生活怎麼辦呢?我希望政府能儘快處理好這幾個問題。

記者:限制4人以上的聚集,會不會打壓香港市民示威、遊行、表達的自由呢?

鍾劍華:如果店舖、食市的人流限制、距離都可以成為警察打擊某些被針對店舖的藉口的話,限制4人聚集,很難排除有這個可能性。舉個例子,昨天我們見到警察在街上查市民的身份證、登記資料,但同時也見到一個親政府的工會開記者會,十多人坐在一起沒事。晚上也看見一些傳過來的相片、影片,一些新界的圍村有一百多人在聚餐也沒事。我覺得這些選擇性執法,在緊急情況下賦予政府的權利,造成打壓之嫌。

過去幾個月,大家越來越確信政府是很偏頗的,政府會利用手中的工具去針對某些人。一個中西區議會主席轉了一個很多人都轉過的相片,半夜在家裏被抓;一個元朗區議會主席,無端端被抓上警車。這些很明顯是警察濫用執法權,去達到某些政治打壓的效果。現在差異性執法,和政府針對某些人實施人流管制的措施,4個人不能聚集的措施,確實使一些正常的政治生活,包括示威、請願都會受到影響。

政府信用破產 高官離職

記者:現在政府民望跌到新低?有消息說,政府AO(政務主任)級職員辭職了7個,其中4個是首長級別的,這是甚麼信號?

鍾劍華:過去大半年,政府官員的民望和可信度都是十級下跌的了,已經跌到低無可低的水平。超過六成的市民給特首零分。還有那些官員、問責成員個個都是負分,特別是律政司長、財政司長的分數,根本沒辦法爭取到市民最起碼的尊重。

他們處於重要崗位,連最基本的公信力都沒有,很難領導這個社會。現在政府整體性陷入信用破產,根本不可能領導這個社會。如果不改組,未來兩年政府則沒有能力去解決過去一年香港社會面對的問題,不可能平息社會紛爭,也無政治誠信去操持香港的政治事務和領導社會。

目前政府不會改組,一些公務員及高官都感到左右為難。很多市民面對公務員時,都保持基本的禮貌。但當政府威信破產,公務工作就會受到影響,執行公務的公務員也難免會受影響。比如,區議會選舉時,選舉主任決定被選舉人是否符合資格。但是對於黃之鋒的選舉資格,有一位選舉主任遲遲不肯DQ他,最後該選舉主任被撤換,然來了一個肯DQ他的選舉主任。

高層官員受到很大壓力,要緊跟政府的指示。名義上說有自主權、有決策權,實際上成為香港政府,甚至是北京的政策執行者,那麼這些官員是很難做的。我覺得很多政府的高層官員,特別是AO,他們不想這樣的,不想做一些違背良心的事。他們名義上是高官,實際上無自主權,只能執行命令,成為港府打手和馬前卒。我相信有部份AO級、決策級的官員,會意興闌珊,所以「跳船潮」似乎都是早晚的事。

何君堯搞二十三條無人支持 做戲給中共看

記者:建制派是不是有跡象要跳船?中聯辦的契女容海恩,被新民黨李梓敬贏得初選,她要退出。何君堯的位置怎樣呢?連工聯會民建聯都不跟他一起推23條。

鍾劍華:接下來的立法會選舉,港府或中央政府會吸取區議會大敗的教訓,肯定要做一些事,試圖讓立法會裏民主派不超過或接近一半。要這樣做的話,第一,最好的方法就是挽回民望,但很明顯短期之內不可能。第二,唯有透過選舉機器,首先就是種票,中聯辦一直在背後協調選票的,這次他們的協調力度肯定比以前更大,(港澳辦主任)夏寶龍都去了深圳見人。他們協調怎樣做,我們暫時還看不到端倪,不過肯定是試圖減少建制派內部的競逐,把票源集中投到中聯辦信得過的、而且認為有勝算的人。

何君堯搞23條簽名,今時今日,怎樣推行23條立法?不要說這屆議會任期內做不到,這屆政府之內都做不到。那他還是要搞,原因就是做場戲給中聯辦和北京看,保住自己出線的希望。大家知道何君堯,第一,得罪人多,7.21他有洗脫不了的責任。他上一屆立法會選舉都是最後才被選到。接著他就以西環契仔身份做事,為了保住自己出線的希望,就唯有做得出位一些。但他的行為對於其他建制派來說是「蜘蛛女之吻」。

除了何君堯,為了得到中聯辦的青睞,保住出選的機會,建制派內部也有很多暗湧。所以李梓敬突然間轉會,接著容海恩沒得選,這擺明就是中聯辦在背後給的信息,使得新民黨有些不同的做法。我相信這些建制派內部的競逐,會在提名期之前不斷繼續出現,因為現在要保的席位很多,肯定就要集中票源。我相信在提名還沒有定案之前,內部競逐會出現這些很醜陋的畫面。

民主派衝三十五席 需合理協調

記者:民主派那邊有些甚麼部署,來應對這一次選戰?未來的政治版圖會怎樣運作?

鍾劍華:是,民主派似乎情況很混亂,暫時都摸不清底細。一方面,他們想協調得好一點。民主派的特點就是山頭林立,也都沒有背後大佬(話事人)去一錘定音。沒有人做配票的話,就一定要有個合理的機制來協調。

不過今年就特殊一點,因為大家覺得有希望衝擊35(個立法會席位),所以大家有意願配票、協調。但是要達到有效協調,又不得失任何人,又不傷感情的話,事實上很難。雖然大家都覺得需要合作,大局為重,但是選舉對於很多政治人物來說是生死存亡,沒了那個席位,就甚麼都沒有了。

譬如說11月底,區議會選舉剛剛選出的那些政治素人,他們都開始埋堆,組成一些鬆散的組織,希望這次可以爭取到立法會選舉的機會。有很多的政治素人,知名度都不高,因為區議會的選舉勝利,使得他們受到鼓勵,也想出來參選。

現在問題是那麼多個山頭,有大政黨、小政黨、小政團,還有獨立的個體,連政治素人,都說要參選,協調工作肯定比以前困難,最後有一個合理的、儘量協調的結果,似乎也都不容易。所以現在一些大政黨已經率先表態,為了達到35以上席位的目的,就算某些議席他們不要了,他們都肯接受的,前提是有一個較為合理的、大家都信服的協調機制。我知道現在一些有心人都在背後做這些事,是否做到,就要拭目以待了。

中共數據不可信 香港解封要謹慎

記者:4月8日武漢要復工的,會不會回傳香港,出現第二次爆發?

鍾劍華:武漢和部份地方解封了,接著就說復產,接著就有些所謂抗疫勝利秀,民眾在政府號召下,在街上歡送那些醫療隊伍,似乎一片好景。但問題是大家也都看到別的畫面,有些地區之間,因為民眾的出入而出現衝突。事實上說沒有事,但北京又封到很密,任何人都不可以隨便入北京,令人憂慮國內那些官員樂觀的說法,有多少成是真的。再加上大陸政府(中共政府)所公佈的數據,一直都沒有甚麼說服力。也有很多國外的領袖都說不相信中國的數據。

在這樣的情況下,如果他們要復產,因而加快復工的步伐,真是難保第二波不會出現。再加上現在不斷有些新的研究證據,病毒的潛伏期是長。離開了人體之後,可以獨立生存物體表面一段時間。沒有症狀的帶菌者身上病毒的濃度更高。所以大陸快步伐的所謂解封和復產,是有風險的。

警察成特權階層 墮落似黑社會 官員變鷹犬

記者:香港有沒有特權階層?為甚麼女警不用戴口罩,也沒有人去調查她?

鍾劍華:這半年來最令人憤怒的就是,警察變了法外之民,他們不用守法,完全不遵守警務守則,出勤不出示委任證。而那位女警,報道說她去看醫生,醫護提醒她戴口罩,她拒絕。這種跡象顯示,香港警察已經到達一個階段,就是不需要遵守任何規矩。

警察實際已經逍遙法外,無論一哥出來講多少話,文過飾非,市民就覺得警察是黑警,不守紀律,不守法例,跟黑社會勾結。港府必須正視這個問題,否則我不認為香港現在面對的撕裂處境和矛盾有機會解決。

記者:面臨病毒,而且林鄭還在台上,港共政權又是這樣,香港前景?

我在香港出生長大,在這裏工作,老實說從來沒有見過這些憤怒的事情。97前那20年,香港社會基本上是進步的。但回歸22年間,香港退步得很快。我沒有想到,現在香港警察會墮落到跟黑社會沒有分別。香港的制度受到破壞、司法被衝擊,議會不似議會,官員變成了政權的走狗。從前管治香港的精英,變成了鷹犬,這令人很失望。

港人要勇於追求真相

不過,只要我們繼續選擇在香港生活,我們仍然享有一些基本自由,我們知道發生甚麼事,不會被政府矇騙。只要睜大眼睛、耳聽八方,我們仍然可以獲知很多真相。我們不會相信7.21沒有事,不相信8.31是合理執法等等,我覺得這很重要。

首先,我們要保持一個澄清的心境,要能分辨是非。第二,我們在分辨是非之餘,要勇於指出錯誤。不要因為強權,而使得我們收聲、使得我們改口,成為謊言集團的一員,這個很重要。第三,最重要的是,情況固然令人憂慮、令人失望,但是我們都要經常保持盼望。我不相信邪惡可以戰勝正義,我不相信一些錯誤的做法可以長期維持。只要香港人有決心,只要香港人堅持真相的話,我不相信這些不合理的做法,會成為我們以後生活的現實。所以很重要的是大家要保持盼望。◇

注:在尊重原文的前提下,部份內容經過編輯整理。

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