美國非盈利組織人口研究所總裁、中國問題專家毛思迪(Steven Mosher)6月24日接受了英文大紀元「美國思想領袖」(American Thought Leader)系列節目的專訪。他跟英文大紀元資深記者揚‧耶凱利克(Jan Jekielek)談到中美貿易談判、香港「反送中」和中共活摘法輪功學員器官等多個話題。

在中美貿易戰問題上,毛思迪認為,中共不管與美國是否達成協議,都將面臨解體的命運。毛思迪曾著有《亞洲霸凌:為甚麼中國夢是對世界秩序的新威脅》一書,他也是華府「當前危險委員會」(Committee on the Present Danger)成員。

以下是經過編輯的部份採訪內容。

毛思迪說,中共自稱是唯一能夠維持中國社會穩定、保障經濟繁榮的力量,「不過,中共這個黑社會的一條腿瘸了,因為中美之間的貿易談判對其造成極大威脅。」

毛思迪:如果美國關稅對整個中國進口產品鏈條(供應鏈)發揮作用,那麼中國的出口經濟將受到嚴重破壞。請記住,中國的出口部門是(中國)唯一按照市場原則運作的部門,並且很賺錢。其它經濟部門則是(處在)中共按照史太林主義制定、噩夢型的國家計劃經濟(模式之下)。

這個「黨」每年自己就要消耗大約1萬億美元,主要用於幹部和官員工資、度假、「出國考察」等其它方面的揮霍。因此對於中國人來說,「黨」本身是一個很大的障礙或負擔,他們在背負著這個沉重十字架前行。

中國人身上的第二座大山,就是國內每年虧損數萬億美元的國有企業,這些國有經濟企業幾乎都虧本。例如,中國鐵路的債務高達7,500億美元。全國各地的高鐵沒有一條能賺錢,沒有一個能收回成本,而且高鐵的造價可能是實際成本的兩到三倍,因為在各級政府的腐敗官員都要從中抽利。

因此,如果出口經濟垮了,中國人民還必須養活「黨」和這些國有企業,我認為中共的體制將會無法維持。

記者:美國要求中共進行結構性變革,打造公平的競爭環境,你認為這會威脅到中共本身的存亡嗎?

毛思迪:我們非常清楚中共對公民社會、法治和財產權的看法,知道它對現代自由、市場、民主等相關的事物的態度。

我們是怎麼知道呢的?因為它在2013年發佈了所謂的「9號文件」。(編者註:該文件表明了可以導致共產黨倒台的「七大顛覆性潛流」,其中以「西方憲政民主」為首。)

該文件列出了對中共統治的一系列威脅。比如:民間社會被視為是一種威脅,民間社會包括良心自由、宗教自由、組織宗教團體的自由,如家庭教會或法輪功團體,所有這一切都被視為對中共黨執政的直接威脅。

此外,「法治」也被視為對共產黨統治的直接威脅,因為法治剝奪了黨的官員裁決一切、一切自己說了算的權力。中共要自己做決定,而不是依照法律辦事。

我們對中共提出公平競爭的所有要求,如停止網絡攻擊、停止知識產權盜竊、停止補貼,停止號稱要主導未來高科技的2025經濟部門(即「中國製造2025」計劃)等——我們要求中共做的所有事情,它們都把這些視為對其政權的直接挑戰和威脅。我們對此非常清楚。

那麼「黨」到底要怎麼做?它寧可重新回到閉關鎖國、實施徹底的國家計劃經濟嗎?我們知道這是行不通的。那麼它們會接受美國的要求,沿著進行結構改革的路走嗎?這就意味著中共的權力不斷受限,逐漸走向解體。

記者:中共會自我解體?

毛思迪:我很高興中共必須進行二選一,因為不管選擇哪個方案,中共都將走向自我毀滅。無論是再次閉關鎖國,還是配合美國的要求,在改革中權力旁落,總之中共必將滅亡。

我的觀點是,中共可能是地球上存在過的、對人類造成最大傷害的災難,我之所以這麼說,是因為它害死了大批中國人,並且拒絕走上民主道路。

(如今,美國最終不再對中共走向民主道路報任何幻想了。)自2016年(美國總統)大選之後,我們第一次對中國(中共)採取了明確的政策。不管是(之前的)共和黨或是民主黨政府,都沒有意識到中共的威脅,所以在過去十年,它(中共)一步步偷偷爬到巔峰。

以前的美國政府也會抱怨中共的網絡攻擊,但沒有採取任何具體行動;也會抱怨中共操​​縱人民幣,但聽信了中共的辯解。

永遠不要對中共的承諾信以為真,它們都是老騙子!自2016年以來,我認為美國已經採取了各種的政策,將中共及其體系置於巨大壓力之下。

特朗普總統將關稅全面到位之後,所有中國進口(商品)都會達到25%(的關稅),這將導致大量公司從中國大陸搬出,轉移到其它生產成本更便宜的地方。我們已經看到了,例如台灣現在有一個「回歸台灣」的政策,通過給公司一些減稅和其它獎勵,鼓勵他們回到台灣。據我所知,數百家幾十年前到大陸經商的台灣公司正在考慮回流。三星剛關閉了其在中國的最後一家工廠,正在將生產轉移到印度的新工廠。

我們應該跟價值觀一致的、民主體制的國家做生意,或對其進行投資,這意味著我們應該慶祝這些轉移到印度,或菲律賓或台灣或墨西哥甚至美國的工廠。全球的供應鏈開始發生改變,中國經濟的出口部門開始受到影響。

要知道,中共將不再有經常帳戶盈餘。它之前每年有數千億美元的盈餘。現在情況在改變。雖然它們在銀行中仍然有3萬億美元,但它們需要大約2萬億美元來維持人民幣的幣值。所以可以說它們的帳戶歸零了。

記者:中共的帳戶歸零,此話怎講?

毛思迪:當經常帳戶盈餘現在大約為零時,中國經濟將進入下滑。一方面出口部門經濟萎縮,出口下降;另一方面中國仍需進口原材料來生產產品,如石油,如來自西伯利亞或熱帶雨林的木材等。因此,其進口量將繼續相對較高,而其出口量則開始下降。我相信,中共的帳本不久將會出現赤字。

如果剩餘的3000億美元中國產品也被加上25%的關稅,那麼中國經濟將向負面發展。設想,如果它每年虧損幾千億美元之際,還要苦苦支撐人民幣的幣值,那會怎樣呢?它們會很快就花光3萬億美元(的外匯儲備)。

記者:我覺得,美國的關稅政策至少對共產黨造成了生死存亡(的威脅)。

毛思迪:絕對正確,我完全同意。它們(中共)無論選擇走甚麼道路,簽協議還是不簽協議,都是死路一條。

特朗普總統和他的團隊不會允許中共簽一個沒有執行條款、沒有違規處罰的合同,但如果中共沒有簽協議,會發生甚麼?

我們會看到中共治下的整體經濟開始萎縮,貿易出現逆差,會看到政權破裂,底層人民解體黨的結構。

我看到,中共在省級或市級或縣級的管理開始破裂,地方官員再也搜刮不出錢來,各縣的工廠正在關閉。人們吃飯都成問題,這些分裂和矛盾將會造成黨、軍隊和政府的分崩。這就是中共系統將如何逐漸崩裂。#

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