>>上接6月10日B3版
耶基萊克：所以，你知道，一些……民主黨總統候選人，民主黨方面的一些人說：他（穆勒）基本上是在告訴我們應該彈劾（總統）。你是這麼看的嗎？
鮑威爾：哦，我認為他們以這種方式解讀，這完全可以接受。我認為他（穆勒）在暗示民主黨人。他在報告的第二卷中已經這樣做了，我認為這就是報告第二卷的全部內容。
但真正讓我感到不安的其它事情之一是——這些事情的列表太長了，我們很難、也沒有時間檢視整個列表——最開始他就不應該被任命，根本就不應該任命一位特別檢察官。總統完全有權解僱（聯邦調查局局長）詹姆斯科米（James Comey），所以對此進行阻礙司法的調查是荒謬的。
我認為穆勒在開始這個工作之前就知道沒有勾結（俄羅斯），我看不出他怎麼會不知道。那時他的上司、（民主黨的）追隨者安德魯韋斯曼（Andrew Weissmann），正在與布魯斯奧爾（Bruce Ohr）和克里斯托弗斯蒂爾（Christopher Steele）在背地裏串通、在聯邦調查局（FBI）和司法部之間偽造斯蒂爾檔案。
你知道，大多數美國人只是想要知道真相——無論這個真相是甚麼，沒有被玷污的真相——接受沒有偏見的事實，解僱需要解僱的人，追究他們的責任，讓我們重新開始。
但是，在我們確切地知道發生了甚麼以及該由誰負責之前，我們國家的任何人都無法對司法部或聯邦調查局有任何信賴或信任，它們本來應該是美國最傑出的機構中的兩個。我喜歡司法部和聯邦調查局。
我寫了那本書。即使是我在書裏批評過的法官，我也喜歡他們。這就是我寫這本書的原因。因為如果你關心某些事情，你想讓它變得更好，你希望它儘可能最好；但如果它不誠實，那就無法那樣去做了。
耶基萊克：你剛才提到美國人民想要的是真相、沒有被玷污的真相。人們實際上一直在呼籲一個完全的、100%未經修改的穆勒報告，因為現在發表的有些修改。你會支持這種要求嗎？包括那些與大陪審團相關的信息？
鮑威爾：國會有98.5%未經編輯的穆勒報告，這是有史以來任何人所能做到的最透明的報告。司法部長所說的全部，就只是報告的結論。因此，我們不僅擁有歷史上最透明的總統，他製作了140萬份文件、放棄了行政特權、放棄了律師--客戶特權，以便每件事和每個人都可以作證很多個小時⋯⋯
耶基萊克：非常多。
鮑威爾：穆勒和他的團隊想要數百小時的證詞。然後，司法部部長巴爾，基本上，他所有需要說的就是：沒有對任何（指控的）有效性——沒有提出任何指控。那就是他對美國人民或國會所需要做的一切。
相反，他出於透明的考慮製作了整個報告，除了法律要求保護的大陪審團的材料或者由於某種原因保密的東西。所以我認為那裏有充足的透明度。我無法想像那點（刪減的）材料中會有甚麼東西，它肯定不會改變結論。穆勒也並沒有試圖改變結論，穆勒和巴爾都同意報告的結論。
坦率地說，穆勒並沒有建議急促控罪，他本可以建議這樣做。即使他認為法律顧問辦公室（OLC）的決定不允許他們起訴，但這並不意味著他不能說：「我們建議起訴。如果他不是現任總統，我們就會起訴他。」但報告沒有這樣說。
相反，它談到了普通案件中可能相關的阻礙司法的法規。而這不是普通的案件。這是有關美國總統，他有絕對的權力解僱他所解僱的人。調查繼續不間斷地進行，他（總統）披露了數百萬頁文件和無數證人作證。如果有誰可以從中解讀出總統妨礙了司法，這會讓我無法理解。即使像韋斯曼那樣廣泛地解讀法律、或者想要把不同法規中的一些部份拼湊在一起、無中生有製造一個罪行，也沒有一個適用的關於阻礙司法的法規。
耶基萊克：正如你所說的那樣，這一如既往地讓我感到震驚，他留下了一些模稜兩可的或某種讓人感興趣的問題。
鮑威爾：一層陰影。他們從一開始就對特朗普先生這樣做了。從他乘坐自動扶梯的那一刻起，他們就試圖在他頭頂和周圍製造一層陰影。這在最初就是穆勒調查的目的。這是他們所謂的「保險政策」的一部份。
耶基萊克：當你談到一層陰影的時候，它讓我想起史蒂夫摩爾（Steve Moore）在退出美聯儲提名後告訴我的事情，那就是他所面臨的「凌遲處死」。是這種事嗎？
鮑威爾：是的，就是這種。這是民主黨新的摧毀某個人的政治。我不知道它究竟有多新，但現在他們已經把它帶到了第N級。就像發生在弗林將軍身上的事情那樣，你知道，就是有目標地拖垮一個非常好的人。
耶基萊克：穆勒記者會上，就前所未有的聯邦調查局（FBI）或司法部（DOJ）的公告而言，把它比作科米的完全豁免希拉莉的報告。你覺得它的立場在哪裏？
鮑威爾：我認為這是一個很好的類比。這是檢察官不應該做的一切。或者是你有證據可以提出指控，那你就提出指控；或者是你拒絕起訴，但是你不能出去給被告以負擔，要他證明他是無罪的，並且用一大堆事實和指控來抹黑他。
他（穆勒）做了與科米完全相同的事情，而且更糟，因為他是針對美國總統，並且是在一個長達250頁的暗示和建議的報告中。
耶基萊克：當我聽到這樣說的時候，感覺很驚訝。我們跳到穆勒舉行這次記者會的同一天所發生的另外一件事，總督察長辦公室基本上發佈了一個公告⋯⋯司法部拒絕起訴聯邦調查局副助理局長、一名在該機構最高級別的連續洩密者。你對這個情況很熟悉嗎？
鮑威爾：一點點。我看到了你所說的那件事的文章或新聞稿，我非常震驚。這正是我們所討論的雙層司法制度的問題——對於聯邦調查局的某些人，可以原諒這種（連續洩密的）行為，而對於像弗林將軍這樣的人，卻被穆勒自己的小隊起訴，這無論如何都沒有正義可言。
這位副助理局長起了誓（不說謊），但卻向美國司法部的督察長撒了謊，他在接受問訊的時候，是知道他正在為那個特定目的而接受問訊的。
耶基萊克：發誓。
鮑威爾：我假設他發了誓，但至少，他知道他是因為不端行為和不法行為而被專門問訊的。他在那種情況下撒謊是完全不可接受的。沙利文（Sullivan）法官在聽證會上，長篇大論關於弗林將軍如何在白宮撒謊的；而這是一個在司法部或者聯邦調查局裏撒謊的人，他們恰恰就是那些宣誓要捍衛法律的人，他們完全了解他們是在接受司法部官員的問訊，並且是在一種他們應該說實話的情況下進行的。
這次談話沒有任何含糊之處，但像弗林將軍那樣，當特工們路過拜訪他時，據說是麥凱布和科米安排的；我們現在所知道的、是由多名特工在會議室預先計劃好他們怎麼做的。你知道，這是一個副助理局長，他確切地知道發生了甚麼、應該做甚麼，雖然宣誓執行法律，但卻坐在那裏撒謊。然後，司法部就拒絕起訴了？這太可怕了。（待續）◇
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